ПАК ДА - нужны ли дальние горизонты?

Тема: ПАК ДА - нужны ли дальние горизонты?

21.07.2018 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

МОСКВА, 21 июл — РИА Новости. Российское ядерное оружие в несколько раз мощнее американского, следует из исследования портала бывших сотрудников ЦРУ и Сил специальных операций США SofRep.
...отмечается, что новейшие российские разработки значительно опережают мощнейшее оружие в других странах. Так "Сармат" обладает мощностью 50 тысяч килотонн, а суперторпеда с подлодки "Статус-6" — сто тысяч килотонн. Эти показатели говорят о том, что российское ядерное оружие превосходит американское по силе по меньшей мере в 5,5 и 11,1 раза соответственно.
РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180721/1525057549.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Я, конешно, понимаю - пропагандистское противостояние и все такое...
Трам... через... тудыть ... в копыто!!
Или постеснялись бы всяку рехню перепостивать, или переинтерпретировать бы стыдились до полной потери смысла!

21.07.2018 prototype пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сообщение было удалено модератором

21.07.2018 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Не маловата ли разница?
Как тут понимать - у Ту-22М3 с Кинжалами своей дальности ни шиша не остается?

Где-то кто-то заливает...



На фото статьи, приведённой ув.тов. лейтенант-полковником, под левым крылом бомбардировщика не ракета от Кинжала, а Х-32 - жидкостная ПКР. Я сначала подумал, что журналажники как, у них водится, проиллюстрировали текст первым попавшимся фото. Но нет, на свежем видео от МО (там, где Ту-22М3 рядом с Миг-31) та же Х-32 под тем же левым крылом. Так что тут либо путаница, либо дезинформация. Они сопоставимы по ТТХ, но Х-32 геморройная - токсичное топливо, заправка непосредственно поред вылетом.

21.07.2018 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

- у "мигаря" - одна УР
- у "тушки" - три-четыре УР... ну, и чуток "пожиже" скорость и высота при пуске...



Если Х-32 как на видео, то 2-3, причём 3 уже в перегруз.
Разница в оперативности. Кинжал - твердотопливный, может дежурить на земле готовый к вылету сколько угодно. Скорость носителя выше. Соответственно, от принятия решения до поражения десятки минут. Х-32 заправляется непосредственно перед вылетом, плюс носитель более медленный (а при полёте на максимальную дальность так вообще дозвуковой). Так что оперативность уже часы. Пока Ту-22М3 дотащит свои 2-3 ракеты, Миг-31 пару раз туда-обратно обернётся. Так что разницы принципиальной нет. Я полагаю, принятие двух схожих по ТТХ систем определяется наличным парком авиатехники. Что есть, то и приспособили.

21.07.2018 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

TG'у...
...ну, мало ли что на видео - я речь вел только о Х-47...
...
...а Х-32, равно как и Х-22М/-МА/-Н/-НП/-НА - больше трёх этаких "дур" Ту-22М никогда не брали...
...

21.07.2018 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Х-32 - почти классическая КР (если можно так сказать в отношении 4-х махового изделия), а Х-47 - квазибаллистческая, и её дальность скорее всего гораздо более чувствительна к скорости носителя. поэтому связки Ту-22М3-Х32 и Миг-31-Х47 понятны. Но насколько велика разница, конечно, трудно скзать на пальцах. Особенно, если Х-47 помещается во внутренний отсек и не ухудшает ЛТХ. Я к тому, что если бы было всё так просто со связкой Ту-22М3-Х47 вряд ли бы кто стал возиться с ракетой на гептиле.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сообщение было удалено модератором

22.07.2018 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сообщение было удалено модератором

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

https://topwar.ru/144458-skazochka-pro-pak-da-bog-lyubit-troicu.html



Правильно Прилепина убрали, не их писатель, да и не туда я кинул, случайно.
https://ok.ru/video/1001471086872

24.07.2018 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

TG'у...
...
...шо "тушка" берет до 4-х Х-47 - не мои фантазии:
https://rg.ru/2018/07/...
...
...а то, шо грузоотсек "тушки" берет две сих Х-47 я намекал ишшо 3 месяца назад:
https://www.aviaport.ru/conferences/41128/1897.html#p517819
...

24.07.2018 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

" ... бомбардировщик, на котором предполагается проводить испытание гиперзвукового авиационного ракетного комплекса, сможет нести до четырех "Кинжалов". [...] Ту-22М3 придется модернизировать для того, чтобы сделать из него платформу для такого количества новых ракет. [...] изменения потребуются для радиоэлектронного оборудования и внешней подвески."



Хм. Получается, две во внутренний отсек и две на внешней подвеске. Но внешняя подвеска не даст разогнаться до максимальной скорости, что может плохо повлиять на дальность Х-47. А может, на внешней будут Х-32? После их запуска можно будет разогнаться до максимальной и сбросить Х-47 из внутреннего? Но это тоже сомнительно, так как открывать бомболюк на сверхзвуке - это отдельная инженерная задача, которая вряд ли ставилась для Ту-22М. Так что если всё-таки Х-47, значит решено пожертвовать дальностью пуска и оперативностью доставки ради количества в залпе.

А вот интересно, если групповой пуск, то как ракеты решают задачу распределения целей? Пуск загоризонтный, то бишь захвата цели ещё нет. Но при этом вряд ли вольчя стая как на Граните - на такой скорости при пикировании вряд ли у них друг с другом есть связь. Но им и не надо - верояность перехвата очень мала. Стало быть, на эшелоне должны договариваться.

24.07.2018 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> на эшелоне должны договариваться.

А может ещё быть статический алгоритм, при котором ракета знает свой порядковый номер в залпе, и конкретная цель - функция этого номера. У каждой цели - приоритет и вес. Скажем, приоритет 1, вес 2 означает, что на неё пойдут первые две ракеты залпа. Алгоритм приоритезации у всех один и тот же.

25.07.2018 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

TG пишет:
открывать бомболюк на сверхзвуке - это отдельная инженерная задача, которая вряд ли ставилась для Ту-22М"
***
Могу сказать совершенно определенно, ШтА ЕНта зАдача при разработке Ту-22М (а равно и ВСЕХЪ его советскихЪ модификаций) ВООБЩЕ НЕ СТАВИЛАСЯ.

25.07.2018 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Поэтому я и сомневаюсь про Х-47 на Ту-22М3. С дозвуковой скоростью пуска Х-47 скорее всего проиграет Х-32 по дальности. Ну, долетит быстрее. Но с учётом пониженной скорости носителя (при такой загрузке, да ещё внешней подвеске) не очень принципиально. Хотя если 800 км пролетит, этого может быть достаточно для атаки вне радиуса палубной авиации. С другой стороны, если хочется количества, тогда и вправду загрузить штук 10 в Ил-76 и кидать с рампы.

25.07.2018 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вот мы наконец-то вернулись к изначальному вопросу - Что есть "оперативная дальность" ЛА плюс Изделие??

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.