Какой боевой вертолет нам нужен

Тема: Какой боевой вертолет нам нужен

Обсуждаем: Какой боевой вертолет нам нужен, Красная звезда, 18.07.2005

Если в разгар государственных испытаний Ми-28Н вдруг появились порочащие милевские машины материалы, как не предположить, что за этим что-то, а точнее, кто-то стоит?

14.02.2010 Семенов Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дмитрию Жигалову:
Уважаемый Дмитрий, я как раз тоже не утверждаю, что всё так примитивно, как я в двух словах наскоро очертил. Я лишь обозначил наличие нерешенной проблемы, над которой продолжают работать в целом ряде КБ и НИИ, как гражданских, так и военных.

Виталию Беляеву:
Уважаемый Виталий Николаевич, на Ваш вопрос я постараюсь ответить в теме "Модельный/продуктовый ряд вертолетов".

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

«Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) назвала причины крушения в июле прошлого года в Волгоградской области вертолета Ми-8. Тогда погибли один член экипажа и пять топ-менеджеров дочернего предприятия ЛУКОЙЛа - "ЛУКОЙЛ-Волгограднефтегаз". Эксперты МАК пришли к выводу, что авария произошла из-за бракованных лопастей рулевого винта,…». Источник: газета «Коммерсантъ» Автор: Рустам Гайфуллин Опубликовано: 24.02.2010, 08:02. Так печально заканчивается посадка вертолета классической схемы при отказе хв. винта в полете. На Ка-50 повреждение хвостового оперения не приводит к катастрофическим последствиям, так как полностью сохраняется управляемость аппаратом с помощью аэродинамических сил и моментов на соосных винтах. На скоростях полета до 200 км/ч вертолет может продолжать полет даже при снятом руле направления, что подтверждено летными испытаниями. Во время испытаний был проведен беспрецедентный эксперимент — отстрел хвостовой части В-80 с килем и горизонтальным оперением в полете. Вертолет выдержал и это, продемонстрировав достаточную устойчивость и управляемость, а также способность нормально совершать посадку. http://www.rusarmy.com/avia/vertoleti/ka_50.htm сохраненная копия еще с сайта

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Sikorsky создаст вертолет для высокоскоростной разведки
21 октября 2010
/AVIA.RU/
21 октября, AVIA.RU – Американская компания Sikorksy объявила о начале разработки нового высокоскоростного разведывательного и ударного вертолета S-97 Raider, который будет конструктивно основан на прототипе X2, испытываемом сегодня, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Flightglobal. Новая машина будет предложена Армии США в качестве потенциальной замены легких разведывательных вертолетов Bell OH-58D Kiowa Warrior. В рамках программы S-97 планируется создать два прототипа.

Новый вертолет будет построен по соосной схеме расположения несущих винтов. При этом сам фюзеляж будет выполнен по компоновочной схеме винтокрыла - часть несущей нагрузки будет распределяться и на небольшие крылья. Последние будут оснащены пилонами для подвесного вооружения. Согласно планам Sikorsky, S-97 будет транспортно-ударным вертолетом, способным совершать полеты на крейсерской скорости в 200 узлов (370,4 километра в час), с возможностью кратковременного увеличения этого показателя до 220 узлов.

Предположительно, первый полет прототип нового вертолета совершит в ближайшие 50 месяцев. Как ожидается, армия США объявит тендер на поставку разведывательных вертолетов во втором квартале 2011 года. Окончательный набор требований к новому вертолету пока не обнародован, однако в предварительный список высокая скорость машины не входит - военных вполне удовлетворяют скоростные показатели Kiowa Warrior. Основные требования пока касаются возможности машины зависать на высоте 1,8 тысячи метров при высокой температуре воздуха.

По данным Sikorsky, ее новый вертолет сможет зависать на этой высоте при таких температурах, неся на борту шесть солдат в полной экипировке и подвесное вооружение. При этом, если вертолет будет нести только вооружение, то его высота зависания может составить до трех тысяч метров. Следует отметить, что большинство одновинтовых вертолетов не способны зависать в одной точке при высокой температуре воздуха, что накладывает определенные ограничения на использование военной техники в Афганистане.

Между тем, намерение армии США заменить устаревающие OH-58D привлекло интерес и других участников рынка - по итогам тендера могут быть закуплены сотни новых машин. В частности, Bell Helicopter объявила о намерении усовершенствовать Kiowa Warrior, установив на вертолет новые двигатели HTS900-2. В свою очередь европейская компания Eurocopter создала совместное предприятие с Lockheed Martin для создания нового вертолета AS645 Armed Scout на базе EC145 и AS645 Lacota.


«Согласно планам Sikorsky, S-97 будет транспортно-ударным вертолетом, способным совершать полеты на крейсерской скорости в 200 узлов (370,4 километра в час), с возможностью кратковременного увеличения этого показателя до 220 узлов» (407к/ч.).

Ну, вот американцы нам и показали: «Какой боевой вертолет нужен». И противопоставить ему нечего. Новейший боевой вертолет Ми-28 устаревшей конструкции и только начали выпускать на Ростовском ВЗ. С-97 скоростнее его на 100к/ч. и маневреннее, так что не приведи Господь нашим летчикам потом встретиться с этим американцем на поле брани.


25.10.2010 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Виталий Николаевич, а что у нас с моторами для такого вертолёта?

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Уважаемый Дмитрий! Если Вы имеете ввиду моторы «Сикорского», то на этот вопрос Вам лучше Укинского на сегодня никто не ответит. Если вопрос относить к нашей ситуации, то, на мой взгляд: никакие!, ибо от МВЗ такое впечатление, что они сами саботируют прогресс (инновации) в вертолетостроении.
Аргументы Недели, 19 сентября 2010 года.
Новое не востребовано

В.А.Богуслаев: «Тревожно на душе – мы делаем новое, а оно не востребовано. Вообще к авиации в России и Украине в течение многих лет относились «не очень», особенно в части создания новых образцов вертолетной и самолетной техники. И вот опять – по техническому заданию фирмы «Миль» мы сделали уникальный вертолетный двигатель ТВ3-117ВМА-СБМ1В. Была куча проблем! Мы их решили.

Но вдруг в России все изменилось. Руководители-милевцы от своих подписей стали отказываться. Я решил спасать этот двигатель на украинской территории. Поставили его на вертолет МИ-8 МТВ. Под Конотоп посмотреть на рекордный полет примчались даже польские специалисты. Но россияне приехать наотрез отказались. Профессионалам, конечно, было бы интересно, но, видно, «сверху» не разрешили.

Было видно, как вертолет поднимается, причем вертикально! На высоту 8100 метров за 13 минут. Это в два раза перекрывает нормативную скорость подъема. Выше, быстрее – было девизом еще советской авиации. Что очень важно для военных – быстро поднять вертолет с ранеными, бойцами, военной техникой. В разработке техзадания на этот двигатель принимал участие Герой Советского Союза, генерал-полковник Виталий Павлов (с 1990 по 2002 г. – командующий армейской авиацией РФ), летчик, прошедший Афганистан. Он тогда мне говорил: основная проблема в Афганистане заключалось в том, что наши вертолеты не могут преодолеть за один заход афганские горы. А там они относительно невысокие – до 5 км. Поднимается вертолет на 1200 м и делает паузу, охлаждает турбину минут десять. Тут его душманы и сбивают из гранатомета. И сегодня все вертолеты ВВС России имеют такую же особенность. Военным этот новый двигатель до зарезу нужен».

Ну, а С.В.Михеев вряд ли будет повторять «Черную акулу», потому как натерпелся унижений с выдающимся Ка-50, который в результате и был снят с вооружения верховным главнокомандующим В.В.Путиным.

Кстати о высокоскоростных вертолетах:
«По словам руководителя холдинга "Вертолеты России" Андрея Шибитова, на реализацию проекта уйдет в общей сложности восемь лет. По словам же специалистов фирмы "Камов", при надлежащем финансировании Ка-92 можно поднять в воздух и даже подготовить к серийному производству за пять лет. В США серийный выпуск скоростных вертолетов планируют начать после 2012 года.
Для армии предлагается на первый взгляд вообще фантастический проект вертолета, способного летать со скоростью 900 км/час. Впрочем, конструкторы фирмы "Камов" уверены, что это никакая не фантастика. Был бы госзаказ и дали бы денег, а боевую сверхскоростную машину они сделают. "Российская газета" - Федеральный выпуск №4916 (92) от 22 мая 2009 г.» .
…" при надлежащем финансировании Ка-92 можно поднять в воздух и даже подготовить к серийному производству за пять лет». А они третий год подряд твердят, что срок 5-8лет. Пора бы скостить на 2-3года. Ан, нет! Вероятно, что приСтавленники к авиапрому от В.В.Путина намеренно «тянут резину» с Ка-92, а журналисты начинают путать: «Ка-92 – со схемой, похожей на Х2,» … Взгляд, 22 октябя 2010 года Геннадий Нечаев ( http://www.rg.ru/2009/05/22/vertolyot.html Москва копия). Это у Ми-28 схема похожа на «Апач», но соосная –родная схема камовцев!

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Уважаемый Дмитрий! На Ваш вопрос сегодня ответил: «Источник: Алиса Грицкова, Дмитрий Джепа // АвиаПорт.Ru
Опубликовано: 10.08.2010, 21:34».

29.10.2010 Мизин Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Видите ли в чём дело, уважаемые товарищи-господа. На совсем соседних темах вы же сами сейчас активно обсуждаете ФАКТИЧЕСКОЕ завершение добивание нашего авиапрома как отрасли промышленности и части экономики страны! Потому ваши охи про "наше отставание в теме скоростных вертолётов от Сикорского" выглядит вообще ненужным и неуестным. Ибо : "снявши голову - по волосам - не плачут."
Конкретно, из затеи "скоростных вертолётов" в практическом - в промышленном, экономическом и военном плане из затеи "скоростных вертолётов" ничего не выйдет и у США. Не знаю, что они там "собрались производить с 2012г." Если этого вертолёта ещё нет ни одного типа. Если вы имеете в виду испытательно рекордный прототип, то от него нет и не может быть никакой пользы - вертолёта из него не сделать. Ибо ничего нового в его движительно й системе на сегодня не придумано, а один эксперментальный образец с трудом, в 1-2 экспериментально-рекордных залётах достиг скорости 400 км/ч. Теперь посмотрите на этот образец глазами специалиста. Что вы видите? Давайте положим рядом 2 снимка - этот рекордный экземпляр Сикорского и любой серийный вертолёт - например Ми-8 или Ка-50. Сравните. Что вы сразу обнаруживаете? А сразу обнаруживаете вы у них совершенно разные пропорции конструкции фюзеляжа и двигательно-движительной установки. А именно - если у практических вертолётов часть фюзеляжа, занимаемая двигательно-движительной системой очень невелика - ну не более 1/4 объёма вертолёта, то у экспериментального скоростного образца Сикорского она приближается - к 1/2 объёма ! Про соотношение масс/весов общей к полезной нагрузки у таких вертолётов страшно даже подумать. Таким образом, никакого такого "скоростного вертолёта" Сикорского в природе не существует! Вы же не будете судить о характеристиках и качествах автомобильного транспорта - на основании скоростных боллидов, построенных для рекордных заездов и развивающих на солевых озёрах США скоростей 900-1000 км/ч?! Думаю - что не будете. Точно тоже самое - и свертолётами.
Не о том надо волноваться...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Сравнив на сайтах ЛТХ Ми-28 с Ми-24 пришел к выводу, что летные характеристики боевого вертолета Ми-28 здорово преувеличены.

1. Ми-28НЭ: мощность двигателей взлетная = 2х2200л.с. (ТВ3-117ВМА); статический потолок =3600м.; динамический потолок =5700м. ( http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=245).

2. Ми-24/35: мощность двигателей взлетная =2х2400л.с. (ВК-2500); статический потолок =1500м.; динамический потолок =4500м. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ми-35).

«Свежо предание, но верится с трудом», чтобы при одних и тех же несущих системах и равных полетных весах - Ми-24/35, имеющий более мощные двигатели, имел потолки (на 2100м. статический и на 1200м. динамический) меньше, чем Ми-28НЭ? Такая разница в пользу несуществующих возможностей «Охотника» - есть не что иное, как продукт "естественной" для нашего времени рекламной заманухи. Для Ми-24 показаны ещё советские реальные ЛТХ, которые подменить уже невозможно.
Напомню, что «Черная акула» при полном боевом снаряжении имеет статический потолок =4000м. Для не вертолетчиков поясню, что статический потолок – это максимальная высота висения вертолета, а динамический – максимальная высота полета на скорости.
«Итак, в основу ставятся высокие летные характеристики. К обычным для любого летательного аппарата скорости, скороподъемности и маневренности добавляется еще и потолок. Этот параметр становится определяющим при действии вертолета в горах. Именно потолок резко ограничил возможность применения Ми-24 в Афганистане — статический потолок "двадцать четверок" последних модификаций составлял всего 1300 метров, а Ми-8, которые могли "висеть" на высоте 2700 м, имели низкую живучесть и несли высокие потери от стрелкового оружия душманов. Схемой, наиболее полно отвечающей требованию достижения высоких летных характеристик, оказалась камовская "фирменная" соосная. Она исключала потерю мощности на рулевой винт, давая на 12% большую тягу, была компактной, не имела перекрестных связей в каналах управления и, обладая аэродинамической симметрией, позволяла совершать такие маневры, которые "не по зубам" обычным вертолетам. В полете у земли, особенно в лесу, в горах или среди строений, летчик не боялся задеть за что-либо рулевым винтом (контролировать это очень сложно, ввиду его расположения и удаленности от места пилота). Все это впоследствии было подтверждено при испытаниях десантно-ударного вертолета Ка-29 в Афганистане — статический потолок новой машины составил 3700 м. Его силовая установка лучше переносила жару, столь сильно мешавшую Ми-24 и Ми-8» (http://www.rusarmy.com/avia/vertoleti/ka_50.htm).
Как видим Ми-24 с двигателями ТВ3-117 имел статический потолок =1300м., надо полагать, что и у Ми-28 – на том же уровне 1300м. Вертолет Ми-8, у которого диаметр несущего винта намного больше, чем у боевого Ми-28 (21м. против 17м.) и тот имеет статический потолок =2700м., но не 3600м.
На последних учениях «Восток – 2010» на Дальнем Востоке из вертолетов опять же «воевали» суперпрестарелые Ми-8 и Ми-24. Местность там горно-лесистая и казалось, что именно там, где находится завод по выпуску боевых вертолетов «Ка» и должны летать вертолеты Ка-50/52.
К началу учений была статья: «Восток 2010» без конкретных противников». Источник: Интерфакс, 28.06.2010.
Далее перечисляются статьи: • Китай готовится к войне с Россией
• Китай форсирует строительство автодорог вдоль российской границы
• Манвел Егиазарян: Мы не хотим войны, но должны быть к ней готовы...
• Соседи Китая вооружаются чем могут. Всего – 20 .
Заглянуть на эту тему рекомендую:
«Оскал Китайского дракона или с кем собирается воевать Китай?»
http://blog.i.ua/user/2346764/543391/.
В подобных учениях на сегодняшний день должны быть задействованы из вертолетной техники: боевые вертолеты Ка-50/52; десантно-транспортные типа Ка-32-10; транспортные Ми-26, также и десантно-боевые Ми-24. Финансово обеспечить фирму «Камов» для скорейшего создания высокоскоростных вертолетов типа Ка-92 и Ка-102.
Из воспоминаний летчиков – афганцев: «Высокие скоростные характеристики Ми-24 были достигнуты ценой нагрузки на несущий винт, в полтора раза большей по сравнению с "восьмеркой". В повседневных экстремальных условиях (жара, высокогорье, повышенная запыленность) это существенно сказывалось на управлении. Мало того, привычные навыки пилотирования зачастую оказывались даже вредными и могли привести к аварии. Hа взлете и посадке при перетяжеленном винте резкое движение ручкой вызывало просадку, машину пытались удержать дачей "шаг-газа", приемистости "ослабевших" двигателей не хватало, и вертолет валился к земле. Hа малых скоростях на "горке" или у земли Ми-24 начинал вести себя непривычно. Управляемости по курсу оказывалось недостаточно,реактивный момент несущего винта тянул машину в самопроизвольный левый разворот и мог свалить в вертолетный штопор. При энергичных маневрах с перегрузкой на больших скоростях и углах атаки из-за срыва потока с лопастей Ми-24 задирал нос, переходя в "подхват" - кабрирование с неподчинением управлению, после чего резко проваливался. Дело не раз оканчивалось грубой посадкой на законцовки крыла и блоки. Избежать "подхвата" можно было строгим соблюдением ограничений, но в бою летать "пониже да потише" не приходилось.
В "подхвате" и при энергичном выводе из пикирования случались удары лопастей
о хвостовую балку. Так, в августе 1980 года после штурмовки каравана
"двадцатьчетверки" комэска Козового и его зама Алаторцева вернулись в
Файзабад с посеченными лопастями хвостами. Этот случай имел трагические
последствия - пойдя в контрольный облет после ремонта, майор Козовой попал
под огонь ДШК, рулевой винт с отстреленной лопастью пошел вразнос,
поврежденная хвостовая балка разрушилась, и неуправляемая машина рухнула,
похоронив весь экипаж. В ней погиб и Герой Советского Союза В. Гайнутдинов,
- комэск с "восьмерок", занявший место оператора в машине своего товарища по
училищу.
Hа выходе из пикирования с углом 20° и при скорости 250 км/ч просадка
Ми-24 достигала 200 м. При пилотировании на малых высотах и крайних режимах,
когда ошибка летчика уже не могла быть исправлена, важнейшее значение
приобрели энергичность и скорректированность маневра (бытовала шутка, что
это "так же просто, как ходить по канату» ( http://lib.ru/MEMUARY/AFGAN/nebo.txt).




Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вчера по телевизору показали приказ Президента Д.А. Медведева Министру обороны, что бы военнослужащих Курил "полностью обеспечить современным оружием". После приказа подумал: неужели туда за тысячи километров через всю страну, из г. Ростова и до Курил, погонят несовременные Ми-28НЭ? Ведь именно там, в г. Арсеньеве, размещается завод по выпуску настоящих современных боевых вертолетов Ка-50/52, где, как мне кажется, и по сей день стоят несколько готовых, но недостроенных «Черных акул»: «На заводе "Прогресс" в Арсеньеве до сих пор стоят недостроенные, хотя и официально принятые на вооружение "Черные акулы", про которые оборонное ведомство видимо забыло. ("Черную Акулу" оставят за бортом Версия для печати | PDA/КПК 28.10.2004).

10.02.2011 Satrap пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ну может все улучшится со временем. Потихоньку и 52 начинают поступать:
http://www.newsru.com/russia/09feb2011/alligator.html

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вернемся к «Черной акуле».

13.11.2009 Семенов Сергей пишет: «Моя тапочки сейчас смеются настолько громко, что мне даже становится не по себе... Болвану Птичкину невдомек что любой строевой Апач завалит Ка-52…» (Обсуждаем: Президент Ливана: РФ поставит ливанской армии вертолеты Ми-24 вместо истребителей МиГ-29, ИТАР-ТАСС).
Выдержки из интервью с начальником штаба армейской авиации - первым заместителем начальника армейской авиации, заслуженным специалистом Вооруженных Сил генерал-лейтенантом Евгением Кашицыным ( Анатолий Докучаев. 3 ноября 1999 года).

« Евгений Николаевич, тактико-технические характеристики и боевые возможности вертолета - разные вещи Мы знаем что "рекламные" "Акулы" способны выполнять виражи с креном до 65 градусов, горки и пикирования с тангажами до 60 градусов. Скороподъемность более 15 метров в секунду позволяет им выполнять самые сложные фигуры пилотажа во всем диапазоне высот и скоростей с перегрузкой более 3 единиц. Восхищает способность "Акул" выполнять резкий разворот на скоростях до 200-220 километров в час, в том числе и на 180 градусов, их возможность в воздушном единоборстве встречать догоняющего противника залповым ударом "в лоб". Такой тактический прием, как свидетельствуют рекламные проспекты, не под силу ни одному вертолету в мире. А как на деле? Что могут "вытворять" на нем армейские летчики? Что показала войсковая эксплуатация?
- Первые Ка-50 поступили в Центр боевого применения армейской авиации в ноябре 1993-го, а уже в марте 1994-го начались исследовательские полеты по всем видам летной подготовки: техника пилотирования, навигация, боевое применение и летно-тактическая подготовка. Первые полеты подтвердили высокие характеристики вертолета. По достоинству летчики оценили простоту пилотирования, управляемость машин на переходных режимах при выполнении фигур сложного пилотажа. Порадовала хорошая устойчивость, точная стабилизация установившихся режимов полета. Мы почувствовали, что заявленные характеристики даже ЗАНИЖЕНЫ. Подкупала автоматическая стабилизация режима висения, что очень важно при ведении огня из засад. Контролируя режим висения, летчик спокойно работает с вооружением при прицеливании и применении средств поражения».
Да вы просто влюблены в Ка-50!
- Такая это машина. Вертолет доступен в пилотировании летчику средней квалификации, причем летавшему на вертолете классической схемы.
И все же работать одному человеку на борту, согласитесь, трудно. Ведь необходимо управлять вертолетом, применять вооружение...
- А вы знаете, каковы действия летчика в полете в прицельно-пилотажном отношении? Они достаточно просты. Простота обеспечивается наличием оптико-телевизионной системы с 24-кратным увеличением, что гарантирует обнаружение, распознавание и поражение наземных и воздушных целей на дальностях до 8-10 километров лазерно-лучевым каналом управления оружием, телеавтоматом сопровождения цели, надежно удерживаюшего прицельную марку на цели, и вычислительной машиной, точно рассчитывающей суммарную угловую поправку для применения различных средств поражения.
- А как смотрится Ка-50 на фоне лучших зарубежных машин?
- В свое время очень хорошо информированный в военных вопросах журнал "Милитери парейд" отмечал: "Ка-50 - не просто хорошая машина, это новое направление в вертолетостроении и тактике армейской авиации. Предназначенный для "нейтрализации" боевого американского вертолета АН-64 "Апач", Ка-50 превзошел его по всем показателям". Сегодня фирмы, получающие заказы на разработку новых армейских боевых вертолетов сталкиваются с требованиями заказчика иметь машину не хуже, чем Ка-50 "Черная акула" и Ка-52 "Аллигатор".
А если в бою "Черная акула" встретится с "Апачем"?
- Даже если Ка-50 встретится с перспективным американским разведывательно-ударным вертолетом RAH-66 "Команч" (предположительно он поступит на вооружение армии США в 2006 году), то выиграет бой. Прежде всего "Черная акула" превосходит его по маневренности. В варианте вертолета истребителя "Команч" может нести 12 управляемых ракет "Стингер" класса "воздух-воздух". В то же время в состав вооружения Ка-50 входят 12 ПТУР, которые могут применяться и по воздушным целям. Удачная очередь танковой пушки 2А42, установленной на российских вертолетах способна в клочья разнести американского соперника, а броня российских вертолетов способна противостоять 30-мм снаряду авиапушки вертолета RAH-66. http://www.avia.ru/inter/14/. Надеюсь, что ув. С. Семенов свои тапочки отремонтировал и они больше не смеются над ним, потому что – это вывод специалиста!
К убойности пушек: на «Апач» и на «Команч» установлены пушки того же калибра =30мм., но авиационные - с начальной скоростью вылета снаряда =550м/с. На Ка-50/52 – пушки с БМП, у которых начальная скорость =980м/с., но больше вес и отдача.
«Перед конструкторами встала задача: разместить пушку на вертолете так, чтобы сохранить ее достоинство - высокую точность стрельбы - и компенсировать недостаток. Расчеты показали: в случае размещения пушки в носовой турели отдача при стрельбе будет оказывать существенное воздействие на вертолет, что, во-первых, потребует серьезного усиления конструкции фюзеляжа и, во-вторых, снизит точность стрельбы. Установить пушку под фюзеляжем не представлялось возможным, так как при этом недопустимо увеличилась бы общая высота машины. Решено было поставить ее в районе центра масс со стороны правого борта между подредукторными шпангоутами - в самом прочном и жестком месте фюзеляжа. Такая компоновка уменьшала влияние сил отдачи на вертолет и обеспечивала максимально высокую точность стрельбы, в четыре раза превышающую точность стрельбы вертолетов Ми-28 с такой же пушкой 2А42 и в три раза - АН-64А с пушкой М230 "Чейн-Ган". Ограничение угла отклонения пушки по азимуту при этом компенсировалось способностью вертолета соосной схемы во всем диапазоне скоростей полета выполнять поворот с угловой скоростью, не уступающей скорости поворота оружия существующих установок. Таким образом, обеспечивалась возможность наведения пушки на цель по азимуту корпусом вертолета. Для пушечной установки был выбран гидравлический следящий привод, который, в отличие от электрического, использованного на Ми-28, имел большее быстродействие и меньший удельный вес, а кроме того отчасти демпфировал колебания оружия при стрельбе и, в связи с малым энергопотреблением, не "сажал" электрическую сеть вертолета при работе. Патронные ящики установили в фюзеляже вертолета, что позволило, по сравнению с Ми-28, вдвое увеличить боекомплект и отказаться от гибких рукавов питания - постоянной причины задержек в стрельбе. Расход снарядов не приводил к изменению центровки вертолета». http://www.vertopedia.ru/articles/show/12
О численности летчиков вертолета. «Бывали случаи, когда по возвращении летчики путались в карте, указывая место высадки десанта. Происходили и совершенные курьезы: в воздухе все три члена экипажа - командир, штурман и борттехник - расходились во мнениях, куда летит вертолет». (Из воспоминаний. http://lib.ru/MEMUARY/AFGAN/nebo.txt ). «Человеку свойственно ошибаться» - к автоматике не относится. «Обоснование концепции одноместного вертолета в общих чертах сводилось к следующему. Чтобы уменьшить вероятность поражения боевого вертолета средствами ПВО противника, выход в район цели осуществляется на предельно малых высотах (5-50 м). Опыт применения Ми-24 показал, что на этом этапе действует только летчик, поскольку штурман-оператор на такой высоте вести ориентирование практически не может. После выхода в район цели для ее обнаружения и атаки летчик вынужден набирать высоту: для атаки с рубежа 4 км высота полета над равнинной местностью должна быть не менее 35-70 м, а над холмистой - 100-245 м. На таком удалении летчик ничем не может помочь штурману-оператору в поиске целей, если не располагает независимой от него обзорно-прицельной системой. Камовцы считали, что при условии автоматизации поиска и сопровождения целей выполнение одним членом экипажа функций летчика и штурмана-оператора принципиально возможно и не должно быть сопряжено с чрезмерными психологическими и физическими нагрузками». http://www.vertopedia.ru/articles/show/12
Характеристики вооружения вертолётов
Ка-50 АH-64А
Пушка калибр, мм 30 30
Боезапас, снарядов 500 1200
Темп стрельбы, выстр./мин одиночный, 200-300/800 550
Вес установки, кг 115 57
Боепитание Бр и ОФ(селективное) ОФ(сплошное)
Дальность стрельбы, км 3 1,5
Hачальная скорость снаряда, м/с 980 550
Вес снаряда, г 1000 380
ПТУР, дальность пуска, км 8-10 6
Скорость Сверзвук. Дозвук.
Количество, шт. 12 8
airbase.ru/hangar/russia/kamov/ka/50/ (Авиабаза =KRoN=).



13.02.2011 musha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Виталий Николаевич, по дин и статическим х-м ми28 вы выдвигаете очень тяжелое обвинение, что они серьезно завышены. есть ли практическая возможность подтасовать х-ки, ведь есть приемка от МО?

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Не могу судить о "приемке МО", но согласитесь, что мои доводы - не на пустом месте! Повторяю, что несущие системы их одни и те же, двигатели у Ми-28 даже слабее, но при одинаковых полетных весах ЛТХ на много выше Ми-24-го, что по законам физики - невозможно!

13.02.2011 Иванчин Владимир пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Виталий Николаевич, советую ещё раз прочитать статью отзыв о Ми-24 на airwar.ru, в исполнени американского вертолетчика. В кратце же оясню про что я, там он отмечает что крыло на Ми-24 сильно портт его характеристики как вертолета, но значително улучшает маневренность на скорости. В частности он отмечает что при потери скорости и угрозе сваливания Ми-24 надо выводть не по вертолетному, а по самолетному, иначе конец.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да, крылья скрадывают тягу на висении, но не на такую величину, как Вы предполагаете. У Ка-50/52 в процентном отношении диаметра несущего винта к размаху крыльев ещё больше, чем у Ми-24, однако с двигателями ТВ3-117 у Ми-24 – статический потолок =1300м, а у Ка-50 он =4000м., у Ми-8 без крыльев =2700м (см. выше).
Основная беда идет от хвостового винта. Уми-24 на хвостовой винт в режиме висения уходит до 12% мощности двигателей. У Ми-6 эта величина =9,6%. Вот на этом вертолете и приглядимся внимательнее к хвостовому винту – чего он стоит?

Максимальная тяга хв. винта Ми-6 в режиме висения =2600кг. Крепится он на концевой балке и на высоте от хв. балки =3м. Находим момент скручивания от него на хвостовую балку: Мкр.= 2600кг.х 3м = 7800кг/м. Сумма веса хв. винта с редукторами и хв. валом =1200кг. Длина хв. балки =6м.1200кг. х 6м. = 7200кг/м. – таков момент на излом балки. Соответственно должна быть прочность и, как следствие, вес балки. Плюсуйте к этому вес концевой балки и самой хвостовой балки. Ещё к этому приплюсуйте разнопеременные вибрационные нагрузки от работы хвостового винта.
Все полностью в процентном отношении и применимо к вертолету Ми-24. Конкретнее. Суммарная мощность двигателей =4400л.с. На хв. винт уходит до 12% мощности или 528л.с. Несущему винту остается: 4400л.с. – 528л.с. =3872л.с. На 1л.с. Н.В.Ми-24 при нормальном полетном весе =10500кг.выдает тяги: 10500кг. : 3872л.с. = 2,71кг. Теперь можем найти – сколько тяги хв. винт «уворовывает» у вертолета: 2,71кг. х 528л.с. = 1430кг. Эту цифру сопоставьте с максимальной боевой нагрузкой =2400кг.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.