Общеэкономическая дискуссия

Тема: Общеэкономическая дискуссия

25.07.2018 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

to andrey_che:
Навеяло давнишней нашей с Вами дискуссией о возможности "лишнеЮ соломИнкоЮ хрЕбетЪ вЕрблюду... ну, того..." :)
Взято с topwar.ru - "аж ніяк" не могущего почитатьсИ мериканцамЪ темЪ клятымЪ (тьфу на нихЪ, вестимо!!) дружественнымЪ. А скорее даже - совсем и наоборотЪ.
Так вотЪ, тамА пишутЪ следующее (пять недель назадЪ - конкретно - ввечерУ 17 июня с.г.):
"Статистика по российским вложениям в долги США выглядит следующим образом: в марте 2018 года объёмы вложений составляли 96,1 млрд долларов, а в апреле сократились до 48,7 млрд.
Это самый крупный единовременный отказ от бумаг американского долга в мире.
Если обращать внимание на показатели других стран-держателей американского долга, то первая тройка осталась без изменений, хотя суммарно также отказалась от немалых объёмов вложений в американский долг. Тройка «лидеров»: Китай - 1,181 трлн долларов, Япония – 1,031 трлн долларов, Ирландия – 300,4 млрд. За апрель эти три государства отказались от вложений в долги США на сумму в 35,6 млрд долларов.
Однако общий расклад это мало поменяло, так как в американский долг существеннее решили вложиться другие. Так, Саудовская Аравия инвестировала дополнительно около 8,7 млрд, Германия – почти 10 млрд, Бразилия – около 8 млрд (кстати, эта страна - четвёртая в списке держатель американского долга – 294,1 млрд.), Бельгия – более 12 млрд., Каймановы острова – 15 млрд долларов."

Чего (ИМХО - подтвержденнымЪ, впрочемЪ, мнениями людей многихЪ - авторитетныхЪ и знающихЪ) соб-сно и следовало ожидать.
Полагаю - на этомЪ "диспутЪ о соломИнке" можнА почитать законченнымЪ?? :):)

25.07.2018 tomashomecat пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

13.06.2018 Горскин Дмитрий пишет:
тезис1 - До сих пор документы архивов засекречены.
тезис2 - Удивителен миф о мудрости генералисимуса



гн Госкин, эти 2 тезиса по отдельности вполне ничего, но вместе - логически не совместимы. если документы засекречены то у Вас НЕТ оснований утверждать что мудрость Сталина это миф.
многочисленные проплаченные Западом "свидетельства" и "аналитика" - это информационная война против России (примеры - Геббельсовская "Катынь" или Южно-Корейский Боинг от Рейгана)

25.07.2018 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

01:49 Praporschik пишет: «… Однако общий расклад это мало поменяло, так как в американский долг существеннее решили вложиться другие….»
.
«……….с апреля по май 2018 года Москва сократила активы в облигациях государственного займа США с 96 до 15 млрд. долларов, что привело к росту процентных ставок в стране (в США...). Это обстоятельство вызывает недовольство у американского президента.

"Процентные ставки сегодня поднимаются, это вредит всему тому, чего мы достигли"
/Трамп/…»
https://topwar.ru/...
.
.
«…Однако еще большую опасность представляет Китай: если он начнет избавляться от американских ценных бумаг, то негативные последствия для экономики США могут оказаться очень серьезными….»
https://topwar.ru/...
.
- Думаю, если США в торговой войне «достанут» КНР «до печёнок»…:
.
«…не исключается введение импортных пошлин на полный объём товарной продукции, поставляемой в Соединённые Штаты из КНР. Была озвучена и сумма: более пятисот миллиардов долларов….»
https://topwar.ru/...
.
- Тогда курс «американских ценных бумаг» никакие Каймановы острова не спасут…
.
.
P.S.:
.
- Главное – в совершенно другом….:
.
«…… американская военно-политическая мощь основана на присвоении США сеньоража от эмиссии мировой валюты. Объём их военных расходов примерно равен дефициту госбюджета, который покрывается эмиссией долларов. Половина этих долларов растекается по миру. И в той мере, в какой мы их используем (а особенно «ценные» бумаги Правительства США…), мы финансируем американские военные расходы. Сейчас объём нашей фактической финансовой помощи США превышает сто миллиардов долларов, что больше наших оборонных расходов. Это только государственные кредиты правительства и Банка России в форме валютных резервов и стабилизационных фондов. С учётом долларизации сбережений и офшоризации российской экономики эта величина увеличивается десятикратно….
…..
……….. Парадокс, но наряду с Китаем, против которого США тоже ведут гибридную войну, мы – главные спонсоры американской агрессии против нас же....
.
Очевидно, что самой эффективной и дешёвой ответной мерой на санкции могло бы стать сбрасывание долларовых инструментов из валютных резервов, деофшоризация и дедолларизация экономики……»
https://izborsk-club.ru/15592
.

25.07.2018 Горскин Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

за прошлый год из России в офшоры убежало 42 млрд долларов или 2,5 трлн рублей. Это, как подсчитали аналитики ЦБ, вдвое превышает сумму, выделенную на образование и здравоохранение вместе взятые.

25.07.2018 Горскин Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ha Caxaлинe закупочная цена на минтай в пределах 80 рублей за килограмм, прибавьте стоимость доставки 10-15 рублей. Сайры стало мало в последние годы, и цена на нее взлетела в два раза.
Значит московские продавцы грабят москвичей, необоснованнио повышая цены в 3 раза от себестоимости. Т.к. население Москвы вырастет в 2 раза, а количество вылавливаемой рыбы на Сахалине будет только уменшаться из-за загрязнения воды иза счет перенаправления продаж рыбы в Китай(китайцы богаче русских), вполне возможно повышение цены на минтай и других рыб в 2-3-4 раза в Москве.

25.07.2018 Горскин Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Методика расчета реальных зарплат по ППС никак не отражает реального состояния дел. (http://www.dw.de)

Российская Высшая школа экономики опубликовала исследование, в котором сравнивается уровень реальных зарплат в России и других странах. эксперты сравнивают размер средней реальной заработной платы, рассчитанной по паритету покупательной способности (ППС).
Pассчитанная таким образом средняя реальная зарплата в Беларуси в 2017 году составила 1648 $, выше средней реальной зарплаты в России, которая, по подсчетам ВШЭ, составила 1640 $.

В пересчете на доллары по номинальному обменному курсу, то есть обычному курсу, установленному центральными банками, средние зарплаты и в Беларуси, и в России гораздо менше.

при среднегодовом обменном курсе в 1,93 белорусского рубля за $, реальная зарплата белорусов в 2017 году составляла 422 $. В России при среднегодовом обменном курсе в 58,34 рубля за доллар реальная зарплата составила 671 $.

Реальные зарплаты по ППС оказываются гораздо выше, поскольку рассчитываются с учетом различий в потребительских ценах в разных странах. экономисты переводили размер средней зарплаты, выраженной в национальной валюте, в доллары не по курсу ЦБ, а по обменному курсу по паритету покупательной способности, который сильно отличается от номинального. Величина этого обменного курса рассчитывается, исходя из стоимости стандартной корзины потребительских товаров и услуг в сравниваемых странах.

эксперты ВШЭ рассчитали, что в 2017 г обменный курс по ППС в Беларуси составил 0,49 белорусского рубля за $, а в России - 24 руб за $. Отсюда и значения реальных зарплат в долларах по ППС, которые оказались значительно выше действительных.

В Беларуси цены гораздо ниже, чем в России. Один и тот же набор товаров и услуг белорусам обходится дешевле, чем россиянам.

это не значит, что благосостояние жителей Беларуси выше.Цены в Беларуси настолько ниже, чем в России, что получается, что белорусы формально зарабатывают больше.
Но номинальные зарплаты в Беларуси настолько низкие, что даже если люди могут купить больше из стандартной потребительской корзины, импортные товары им остаются недоступны. Пособие по безработице 13$ ,Безработных 1% населения в Беларуси.
Поэтому граждане Беларуси едут на заработки в Российскую Федерацию, а не наоборот.
цены на импортные товары и зарубежные поездки устанавливаются в реальных долларах и евро, без коррекции на ППС. Именно поэтому импорт россиянам доступен в значительно большей степени, чем белорусам.

жители Беларуси часто ездят на заработки в Москву, Санкт-Петербург и другие крупные российские города. В России работает около полумиллиона белорусских граждан.

25.07.2018 Горскин Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

(kommersant.ru) По оценкам аналитиков ВШЭ, по расходам на НИОКР Россия заняла десятое место в мире, в 2016 году их величина составила $39,9 млрд. Возглавляют рейтинг США с показателем $511 млрд, Китай ($451,2 млрд) и Япония ($168,6 млрд). Доля затрат на науку в ВВП в России составила 1,1% (34-е место в мире), существенно ниже, чем в странах-лидерах — Израиле, Южной Корее, Швейцарии и Швеции, где она составляет 3–4%.

США и Китай, имеющие наибольший объем внутренних затрат на НИОКР, по их доле в ВВП занимают 11-е и 15-е места (2,74% и 2,12% ). Mониторинг госрасходов на науку — основного источника финансирования НИОКР в России — зафиксировал их сокращение после 2013 года, прогноз на 2019–2020 годы также предполагает их уменьшение.

B 2016 году численность исследователей в Poccии составилa 428,9 тыс. чел. Bыше только в Китае (1,69 млн), США (1,38 млн) и Японии (665 тыс.).

Относительные же показатели фиксируют существенное отставание РФ от конкурентов: по численности исследователей в расчете на 10 тыс. работающих она занимает 34-е место (60 против, например, 144 в Швеции и 138 в Корее). показатель внутренних затрат на НИОКР в расчете на одного исследователя ($93 тыс) — РФ занимает по нему 47-е место.

В лидерах — кратно превосходящие Швейцария ($406,7 тыс.) и США ($359,9 тыс.). В Китае, где задействована наибольшая численность исследователей, этот показатель также втрое выше российского — $266,6 тыс. (восьмое место).

Происходящее объясняется воспроизводством структур советской плановой экономики — невозможно сказать, какова в России доля исследователей, для которых объемы реализуемого финансирования НИОКР сопоставимы со средними показателями в странах—мировых лидерах. эта группа весьма компактна. доля исследователей, финансирование которых минимально, в РФ непропорционально высока в сравнении с другими странами, близка по доле к китайской.

Hаращивание численности ученых-исследователей выступает одной из целей нацпроекта «Наука». Правительство предлагает за счет него увеличить их число до 79 на 10 тыс. занятых и готово потратить на это до 1 трлн руб. госсредств до 2024 г. B эту стратегию заложено предположение о том, что существенного роста частных вложений в исследования в российской экономике в ближайшие годы ждать не следует.

25.07.2018 Горскин Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Уровень воды в реке Амур г. Благовещенск На 24 Июля 2018 года составляет 659 см. над нулем поста. превышает критический уровень паводка на 149см.! Может произойти подтопление г. Благовещенск!

На 24 Июля 2018 года уровень воды в реке Амур по данным гидропоста, находящегося в г. Комсомольск-на-Амуре, составляет 144 см. над нулем поста.За прошедшие 24 часа уровень повысился на 10 см.
Максимальный уровень по данным нашего сервиса: 209 см.
Критический уровень паводка 2018 в г. Комсомольск-на-Амуре: 300 см.

На 24 Июля 2018 года уровень воды в реке Амур по данным гидропоста, находящегося в г. Хабаровск, составляет 259 см. над нулем поста.За прошедшие 24 часа уровень повысился на 32 см.
Максимальный уровень по данным нашего сервиса: 259 см.
Критический уровень паводка 2018 в г. Хабаровск: 300 см.

26.07.2018 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

andrey_che пишетЪ:
если США в торговой войне «достанут» КНР «до печёнок»…
***
Да вотЪ в этомЪ случАе Каймановы Острова те славныЯ, райскиЯ, дивныЯ США уж не спасутЪ. Яко и места прочие.
Однак, для сего необходимо ШтА бЪ:
1) таки "достали";
2) (важнее еси) Правительство КНР нашло б надежныЯ альтернативныЯ способы размещения своих избыточныхЪ финансовыхЪ средствовЪ.

26.07.2018 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

- Говорят, войне - быть...:
.
"... Тема ставки Федеральной резервной системы США только совершенно недалекому человеку кажется неактуальной. Мы живем в Бреттон-Вудской финансово-экономической системе, доллар США есть Единая мера стоимости в современной экономике, вся наша жизнедеятельность привязана к этой системе. Достаточно сказать, что получить кредит в банке (речь идет, как понятно, не о займе «до получки») можно только если ты предъявишь модель своего бизнеса (ну, как минимум, тщательно разработанный бизнес-план), который должен быть основан на экономическом прогнозе МВФ. Том самом МВФ, который до сих пор является главным стратегически-координационным органом Б-В. системы.

Поэтому тема важная. Так что недаром президент США Трамп, сразу после встречи в Хельсинки, поднял эту тему. Причем не один, а два раза (в официальном интервью и в своем твиттере). Кстати, отметим, что все рассуждения о «влиянии России» тут, прямо скажем, не совсем уместны: вопрос носит чисто экономический, объективный характер, тут вопрос стоит о выборе сценария развития и Россия повлиять на ситуацию не может в принципе, ну, разве что, открыто выложить свою оценку разных факторов. Другое дело, кто в США к этой оценке будет прислушиваться.

Для начала зададимся вопросом: а в чем, собственно, проблема? Проблема в том, что с 1981 года, начала политики «рейганомики», экономика вначале США, а потом и всего мира стимулировалась через рост частного спроса. Который, в свою очередь, обеспечивался не за счет роста реально располагаемых доходов (они в США с начала 70-х не росли и сегодня находятся на уровне 1957 года по покупательной способности), а за счет роста долговой нагрузки. При этом сама эта нагрузка компенсировалась за счет рефинансирования долга под все время уменьшающуюся стоимость кредита.

В частности, учетная ставка ФРС США упала с 19% в 1980 году (США боролись с инфляцией) до, фактически, 0 в декабре 2008 года. Разумеется, стоимость обслуживания коммерческих кредитов всегда была выше нуля, но она тоже падала, до некоторого времени. Но в результате, только частный долг в США вырос с, примерно, 60% от годовых доходов для среднего домохозяйства, каким он был в 1980 году, до уровня более 130% в 2008. Сейчас этот уровень немножко упал (до, примерно, 120%), но все равно остается запредельно высоким для нормальных ставок процента.

Вопрос: а зачем в такой ситуации повышать ставку? Ну работает всё, и слава богу! Ответ очень простой: когда вы стимулируете экономику через печатание доллара, то эффективность этой печати (если рынки не растут) все время падает. То есть рост экономики от каждого напечатанного доллара сокращается. И в тот момент, когда эта эффективность снизилась до нуля, стали проявляться другие проблемы. Например то, что значительная часть государственных институтов (бюджетов) уже перестроились под высокий поток ликвидности и сокращение эмиссии вело к уже государственным проблемам.

Например, уже несколько лет номинальная доходность ценных бумаг Германии и Швейцарии является отрицательной. Собственно, у других она тоже реально отрицательно (поскольку инфляция превышает номинальных доход), но формально, все-таки, какой-то плюс место имеет… Аналогичные проблемы с экономическим ростом: без использования все более и более хитрых способов расчета, положительный рост не наблюдается… А этого допускать нельзя…

С точки зрения «мэйнстримовской» экономической логики, нужно повышать ставку, то есть — истребить всех финансовых «паразитов», выросших на потоках эмиссионной ликвидности и вернуть капиталу эффективность (то есть — положительную доходность), возможность самовоспроизводиться. Да, при этом будут проблемы у многих субъектов мировой экономики (доллар-то мировая валюта!), но по итогам экономика должна оздоровиться. Отметим, что у нас, как у теоретиков, немножко другой подход к этой проблеме, в том числе к оценке возможного спада, но это совершенно неважно, поскольку практически весь экономический истеблишмент, поголовно, придерживается этой логики. Вспомним конец 70-х (цифра в 19%, приведенная несколькими абзацами выше, никого не царапнула?).

Так вот, беда состоит в том, что сильнее всего проигрывают в такой ситуации те, у которых максимальные издержки. А у производителей в США она, по определению, выше, чем у Китая, стран ЮВА, Индии или даже стран Латинской Америки. ПОскольку и зарплаты выше, и стоимость инфраструктуры, и финансовые издержки (страховки). И когда я 5 ноября 2014 года говорил на Дартмутской конференции в Дейтоне, что есть два сценария экономического развития и один из них — спасение мировой долларовой системы за счет промышленности и вообще реального сектора США, то именно этот вариант с поднятием ставки и имел в виду в качестве первой части альтернативы.

А вторую часть как раз предлагает Трамп. Ну, точнее, те силы, которые за ним стоят, и которые я и имел в виду в своем выступлении, поскольку в ноябре 2014 года он еще не объявил о своем выдвижении. Суть этот сценария в том, чтобы вернуть производства в США и, воспользовавшись внутренним рынком, как базой и максимально нарастив экспорт (в том числе, используя политические инструменты, чего уж там) спасти свой, американский реальный сектор. А поскольку, если ставку не поднимать, то экономический кризис в мире будет продолжаться, то, значит, повышать экономику за счет общего роста будет невозможно, но зато можно будет это сделать за счет других участников (прежде всего, Китая и Западной Европы), которые стали главными бенефициарами предыдущей эмиссии.

Фокус в том, что высокие процентные ставки создают проблемы при экспорте, облегчают импорт и угнетают инвестиции в реальный сектор. Нет, если бы США, как это было в 20-е — 30-е годы прошлого века могли бы закрыть свои границы и не пускать импортные товары, то ставка бы роли не играла (у всех одни правила игры), но для реализации такого сценария нужно разрушить не только ВТО, но и всю Бреттон-Вудскую систему, с ее обязательной свободой перемотка капитала. Да и чисто внутренних рынков может для восстановления не хватить. И, разумеется, сделать это сразу не может даже президент США. Но в каком направлении он сдвигается уже понятно. И это — как раз второй сценарий из обозначенной мной в ноябре 14 года альтернативы: спасения экономики США за счет разрушения мировой долларовой системы.

Какое-то время Трамп не мог себе позволить озвучить это все в более или менее явном виде, он говорил только общие выводы: «Сделаем Америку снова великой», «Не дадим жить за наш счет» и так далее, тезисы, с которыми американскому гражданину сложно спорить. Но его противники (как мы понимаем, сторонники альтернативной экономической модели) понимали все изначально, почему и занимались активным саботажем. Но после встречи в Хельсинки Трамп открыто объявил о том, какую высоту он хочет взять в этой (до той поры тайной) войне и, тем самым, создал casus belli. То есть повод для открытой войны. Повторю еще раз: хотя схватку в Вашингтоне видят все, но реальная ее причина оставалась втайне, что создавало довольно странные ощущения у всех наблюдателей. Но теперь все изменилось.

Ответный ультиматум, как мы видели, поручили озвучить главе МВФ Кристин Лагард. И с этой минуты (то есть — с середины прошлой недели) схватка бульдогов под ковром закончилась. Началась прямая война, первой целью которой является контроль над политикой ФРС. Конкретно: повышать ставку или снижать. Ну, а уж как будут развиваться боевые действия, мы будем тщательно следить...."
https://izborsk-club.ru/15593
.
- Пусть сильнее грянет буря!

27.07.2018 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

andrey_che пишет:
Ответный ультиматум, как мы видели, поручили озвучить главе МВФ Кристин Лагард. И с этой минуты (то есть — с середины прошлой недели) схватка бульдогов под ковром закончилась. Началась прямая война...
***
Ну - с учетомЪ того, ШтА U.S. Департамент финансов вполне официально контролирует over 85% голосов в Совете ДиректоровЪ МВФ - и по Статуту организации сей менее 85% ихЪ контролировать просто не можетЪ - г-жа Лагард отнюдь не в томЪ положении, ШтА бЪ "озвучивать" всякиЯ "ультиматумы" ФРС США. Как давно говоритЪ о подобномЪ мудрый русский народЪ:"Каждый сверчок - знай свой... ну и т.д."...
А учетная ставка США вполне может даже и отрицательной стать.
Сие вовсЕ не новая идея есть - и уже неоднократно воплощалась центральными банками разныхЪ станЪ (и даже ЕвропейскимЪ ЦентральнымЪ БанкомЪ). ВотЪ, почитайте краткуЯ справочку:
https://www.rbc.ru/finances/29/01/2016/56aaf54b9a79471b775fe329

27.07.2018 Горскин Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

izborski klyb
закон о повышении пенсионного возраста: до прошедших выборов, до момента внесения новых законопроектов в Госдуму у многих из нас сохранялись надежды на чудо. На то, что люди во власти не до конца звероподобные, что они, не желают всеобщего порабощения и обнищания, и не окончательно питаются человечиной в своих депутатских столовых или загородных резиденциях.

Tеперь окончательно ясно, что с 1991 года в стране продолжается одна и та же программа.Она не прерывалась ни на минуту. Но многим из нас (людям неважно какого мировоззрения, верующих или не верующим, потому что все были воспитаны всё-таки в советское время и привыкли доверять государству) казалось, что государство сохраняет некую инерцию советскости, некий запас неустранимых обязательных социальных функций, которые обязаны быть у государства от природы, от рождения.

Tеперь мы убеждаемся: нет, это другое государство. Oно принадлежит другим людям, другому классу. эти звероподобные люди никого жалеть не будут. Они будут внушать всеми способами в нужный, выгодный для них момент времени, что договор между обществом и властью возможен, что взаимоугодное, взаимоприятное существование различных классов внутри этого общества возможно. Но в критический для себя момент — когда нужно выбирать, кому погибать, а кому оставаться жить — они, безусловно, переложат все социальные обязательства, всю нагрузку, всю тяжесть ответственности за происходящее в стране (и в первую очередь в её экономике) на бесправное, лишённое возможности протестовать, трудящееся большинство.

положительный момент в случившемся заключается в том, что у этого большинства, уповавшего на чудесное спасение, на совесть, которая дремлет где-то в высоких кабинетах — начинают открываться глаза. Большинство понимает, что чиновная совесть не проснётся. Потому что её, в принципе, не может быть там, где властвует страсть к наживе.

Буквально вчера появились ещё две новости. На фоне пенсионной реформы (когда понятно, что произойдёт на рынке труда), Минтрудом предлагается закон о том, что любой работодатель может выгнать работника «по утрате доверия». и создаются зоны с нулевым налогообложением для олигархов. Bопрос: эти чудовища что — ничего не боятся? Они что — «нюх потеряли»?

Oни боятся не народа, а гораздо больше — испорченных отношений со своими международными «партнёрами». боятся натовцев оскорбить, расстроить, их воле они боятся перечить. А возмущения внутри, у себя за спиной, они опасаются не слишком.

Yже совершенно отчётливо видна новая стратегия российской власти, совершенно преемственная курсу Ельцина. Мы гадали: чего это вдруг Ельцин-центр выстраивается . почему он до сих пор не снесён? Потому что это и есть Мавзолей сегодняшней нашей идеологии. OHA не претерпела никаких изменений от Ельцина, несмотря на свою словесно-политическую облицовку.
Внесено предложение о том, чтобы окончательно развязать бизнесу руки в отношении трудящихся, увольнять теперь можно кого угодно и как угодно. Tе же самые люди из Минтруда, которые завтра эти предложения будут ставить на голосование в Госдуме, вчера уверяли всех, что человек, которому даруется возможность поработать лишние 5-8 лет, себя без проблем реализует.
Kаk при таком КЗОТе этот человек сможет найти работу и сохранить работу? Да его выпнут с использованием даже не нового, а и сегодня уже живодёрского Кодекса. Все от учителей до шахтёров, трясутся и живут в постоянном страхе утраты работы, чтобы оказаться один на один с коллекторами или с представителями банка, поскольку вся страна закредитована и перекредитована.

Hовые законопроекты — замечательное развязывание рук своим внешним, международным контрагентам, которых «наши» капиталисты боятся значительно больше, чем домашнего возмущения. Никакого домашнего возмущения до сих пор они не видели. Oни делают вывод, что не увидят. И страх капиталисты действительно потеряли, им кажется, что так будет всегда. Но история говорит об обратном — так будет не всегда.

это капитализм, самый простой, обыкновенный, абсолютно нормальный, естественный капитализм. Он другим не будет. Если вы рассчитываете, что кто-то во власти вдруг ужаснётся, или испугается своих собственных действий — этого не будет. Во Франции, например, в годы холодной войны там было множество уступок профсоюзам и множество человеколюбивых социальных мер под воздействием советского примера, было принято. Теперь Макрон ввёл повышенный пенсионный возраст — и пожалуйста: ну попротестовали, помитинговали, погромили магазины, и всё. Нет той силы, которая была бы в состоянии остановить антинародный караван. И в России классовые братья Макрона рассчитывают провернуть тот же самe, и убеждены в том, что никто не взбрыкнёт.

Hе так давно были у нас такие охотники попрекать украинцев за то, что те не поднимаются против своей бандеровской, фашистской по многим действиям власти. А у себя, извините, много ли мы видим желающих выступать против мер, абсолютно синонимичных действиям украинской власти? Нет! B 2009-2010 годах повсеместно были слышны разговоры о заключении закулисного договора с Обамой по поводу сотрудничества России с НАТО. Это вызвало возмущение? Нет! Поэтому не нужно потешаться над украинцами, мы находимся в точно таком же положении.

27.07.2018 Горскин Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

продукты для семьи из 1 взрослого (Южно-Сахалинск,апрель 2017)

http://tsenomer.ru/family-budget/result/11711/

Мука 50 р. за 1 кг
Картофель 70 р. за 1 кг
Капуста 40 р. за 1 кг
Яблоки 120 р. за 1 кг
Сахар 60 р. за 1 кг
Мясо (говядина) 600 р. за 1 кг
Рыба 300 р. за 1 кг
Молоко 60 р. за 1 л
Яйца 90 р. за десяток
Масло растительное 120 р. за 1 л
Чай 500 р. за 1 кг

B Kanade myka 2$ 1 kg
Картофель 5-6$ 4g
Яблоки 4-6$ 1 kg
Мясо 19-35$ 1 kg
Рыба 19-30$ 1 kg
Яйца 4-6 $ за десяток
Масло растительное 10$. за 1 л
Чай 5-6$ за 300 гp

27.07.2018 Горскин Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

После того как на юге России 20/07 прошли сильные дожди, в Сочи, Краснодаре, Ставрополе и городах Волгограде,Благовещенске(через месяц в Хабаровске и Комсомольске на Амуре) начался настоящий потоп.
26 июля в Киеве выпала 3 месячная норма осадков за 1 день Дождь затопил переходы, улицы, парализовал дорожное движение, сильный ветер повалил деревья. Забавно, что никто из правительств, как и туповатое население ничего не предпринимало до наступления наводнений.

27.07.2018 b747-300 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

продукты для семьи из 1 взрослого (Южно-Сахалинск,апрель 2017)

http://tsenomer.ru/family-budget/result/11711/

Картофель 70 р. за 1 кг
Мясо (говядина) 600 р. за 1 кг



тоже самое в Крыму, только мясо 450-500, а зарплаты 8-12 тр, если не военный и не мент

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.