Общеэкономическая дискуссия

Тема: Общеэкономическая дискуссия

16.12.2014 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Набиулина убила кредиты повысив ставки и не проводит интервенции против спекулянтов.

Пора Наиулину снимать

16.12.2014 Пётр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

12:53 andrey_che пишет:
- Вот об этой передачи технологий России со стороны Украины на двигатель ПЯТОГО поколения...:
"... Юрий Елисеев ...... С полной ответственностью можно сказать, что Д-27 - двигатель ПЯТОГО поколения среди всех ТВД...."
"... В середине апреля в Москве вручен акт о завершении государственных стендовых испытаний двигателя Д-27, созданного ГП «Ивченко-Прогресс», ФГУП НПЦГ «Салют» и АО «Мотор Сич» ..."
*************
И где тут про "передачу"? Тут про попытки продать нам двигатель, разработанный во времена СССР под маркой "пятое поколение". Но для Вас разница несущественна ;-)

16.12.2014 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

tomashomecat пишет:

2. сша-ес через подконтрольные рос-банки провели спецоперацию "падающий рубль", цель - заставить убогих дилетантов ЦБ поднять стоимость коммерческих кредитов до высот которые сделают кредитование производства практически невозможным.
====
Помнится мне после кризиса 2008 года банкиры хвалились что иностранцы купили чуть ли не контрольные пакеты.

16.12.2014 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Снижение цен на нефть и запас прочности американской экономики
http://gpolitika.com/?p=5186
Колебания цен на нефть – в мировой экономике явление обычное. После резкого падения в 2009 году, обусловленного мировым финансовым кризисом, чёрное золото постепенно поднялось в цене до уровня более 100 долларов за баррель и продержалось на этой отметке с февраля 2011 по сентябрь 2014.

Для России наблюдаемое ныне снижение цены на нефть на 20% при сохранении количественных объёмов продаж ведёт к падению выручки всего на 5,8-5,9%, поскольку в 2013 году экспорт нефти составлял 29,1% от общероссийского экспорта. При этом весьма существенная часть денег, получаемых от продажи нефти за рубеж, попадает не напрямую в государственный бюджет, а в Резервный фонд и Фонд национального благосостояния Российской Федерации. Например, только вывозная пошлина на нефть достигает 18-36% от цены. В те же фонды поступает природная рента, взимаемая с добывающих предприятий. В результате влияние 20-процентного падения цены на нефть снижается до 2-3% от объёма экспорта.

Однако и указанные фонды – это не совсем бюджет государства. Резервный фонд в размере 3 544,83 млрд рублей и Фонд национального благосостояния 3 276,79 млрд рублей (обе суммы по состоянию на 1 октября 2014 г.) хотя и формируются из получаемых в бюджет средств, но номинированы в зарубежных ценных бумагах и иностранной валюте. То есть по сути являются российскими инвестициями в зарубежные экономики. И снижение поступлений в фонды влияет не на экономику России, а на экономики стран, долговые обязательства которых приобретаются фондами.

Впрочем, ситуация в последние дни несколько изменилась: В. Путин принял решение о зачислении средств, предназначенных для пополнения фондов, непосредственно в российский бюджет, что может положительно сказаться на поддержке и отечественной экономики.

Выступая на саммите «Азия-Европа» в Милане, российский президент отметил, что «никто из участников рынка не заинтересован в падении цены [на нефть] ниже 80 долларов», а мировая экономика не выдержит такого падения. При этом В. Путин подчеркнул: «Россия выполнит все социальные обязательства, запас прочности достаточен, хотя некоторые коррективы в другие статьи бюджета могут быть внесены».

80 долларов за баррель – не только психологическая отметка. Для многих государств ОПЕК дальнейшее снижение цены чревато существенным сокращением бюджета и вытекающим отсюда ухудшением жизни населения. Соответственно, вырастет социальная напряжённость, а это прямая угроза стабильности государства.

Разумеется, экономика Китая на снижении цен за энергоносители только вырастет, в чём никак не заинтересованы США и Европа, уже давно превратившиеся в китайские рынки сбыта в ущерб собственному производству. Особенно это ударит по планам реиндустриализации Америки и ЕС.

Хуже всего придётся нефтяным компаниям США, добывающим сланцевую нефть. По оценкам экспертов, себестоимость её добычи составляет примерно 80-90 долларов за баррель, что в 4-5 раз дороже добычи традиционной нефти. То есть нынешняя цена, составившая на 17 октября 85 долларов за баррель, уже вынуждает эти компании работать с убытками. Часть компаний вынуждена будет свернуть добычу, а при падении цены чёрного золота ниже 80 долларов начнётся череда их банкротств, поскольку держатели акций примутся сбрасывать бумаги с нулевой доходностью. «Мыльный пузырь» добычи сланцевой нефти схлопнется, как в 2008 году схлопнулся аналогичный пузырь в американской строительной отрасли. Разумеется, через некоторое время цены на нефть поднимутся, но это уже будет другой мир, без нескольких американских нефтяных компаний…

И самое плохое для США связно тоже с нефтью. Точнее, с нефтедолларом, который известный американский трейдер Джим Синклер назвал «единственной ценностью в мире». По его мнению, «Россия может нанести ответный удар, и это окажет огромное влияние на доллар. И речь не о продаже облигаций — они скажут: я больше не в швейцарской системе, платите мне в любой валюте, кроме доллара. Этим они могут поставить американскую экономику с ног на голову и полностью её уничтожить».

Собственно, это и происходит: падение долларовой цены на нефть имело место на фоне падения долларовой цены на российские рубли, что укрепило позиции российских экспортёров, затраты которых исчисляются в рублях, а не в долларах. При этом Россия уже произвела с ЕС и Китаем пробные операции по поставкам энергоносителей в рублях. КНР заключила ряд соглашений о переводе взаимной торговли с долларовых расчётов на расчёты в национальных валютах. А на последнем саммите БРИКС и вовсе было принято решение о полном переводе взаимной торговли между странами-участницами этого клуба на расчёты в национальных валютах.

Стремительный крах американской экономики из-за вытеснения доллара с позиции всемирной резервной валюты не интересен никому, поскольку грозит обвалом мировой финансово-экономической системы. Поэтому Китай и Россия, работая над созданием новой резервной валюты, действуют не спеша, без лишнего ажиотажа реагируя на попытки США дестабилизировать международную обстановку развязыванием полномасштабной гражданской войны на Украине, снижением критичных для российского бюджета цен на нефть, организацией беспорядков в Гонконге. Столкнувшись с антироссийскими санкциями, некоторые российские банки уже подключились к кредитным линиям в юанях и поддержали китайскую суверенную платёжную систему UnionPay в качестве альтернативы американским Visa и MasterCard.

16.12.2014 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Промышленных запасов сланцевого газа на Украине не нашли
http://aftershock.su/?q=node/247290
Международная нефтегазовая компания Shell по итогами разведочного бурения пришла к выводу: промышленных запасов сланцевого газа на востоке Украины нет. По этой причине Shell сворачивает свои украинские проекты по газодобыче.

Первоначально сообщалось, что планы разработки месторождений сланцевого газа на востоке Украины компанией Shell были заморожены из-за обострения ситуации в регионе. Теперь же стали известны истинные причины — ни в одной из пробуренных скважин промышленного газа не обнаружилось. Получается, что заявления США о том, что треть европейского сланцевого газа залегает на Украине — это очередной миф.

А ведь именно залежи сланцевого газа, которых, по американским данным, на Украине, якобы, достаточно для того, чтобы как минимум компенсировать поставки «Газпрома», многие называют основной причиной конфликта на юго-востоке Украины.

Украинские СМИ твердят, что России развязала на Донбассе войну, чтобы не упустить «богатые сланцевые месторождения» на границе Харьковской и Донецкой областей. Россию обвиняют в этом, несмотря на то, что ещё до начала гражданской войны на юго-востоке там уже во всю бурили скважины работники британско-нидерландской компании Shell, выигравшей тендер на добычу ещё в 2012 году.

А в 2013 году было подписано соглашение о разделе продукции между Украиной, а также компаниями «Shell» и «Надра Юзовская». Но теперь, в июле 201 4 года вдруг выяснилось, что делить-то и нечего. В двух скважинах, которые были сделаны в ходе геологоразведочных работ на участке площадью 7 886 квадратных километров, промышленного газа не обнаружилось. Изначально, конечно, предполагалось, что скважин будет три, но на данный момент работы заморожены, а глава правления «Укргаздобычи» заявил, что компания «Shell» ещё не определилась, следует ли продолжать поиски сланцевого газа в ныне неспокойных районах Украины, или же пора убираться восвояси.

Но всё же следует уточнить, залежи сланцевого газа (опять же по данным США), на Украине присутствуют не только там, где сейчас идет война. По предположениям американцев, крупные месторождения имеются также на западе страны. Они занимают 6 324 кв км и охватывает часть Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей. Там, по данным американских экспертов, могут скрываться 7 трлн кубометров газа. Но пока это лишь предположения, потому что геологическая разведка там не проводилась, и правдоподобность этих версий пока под большим сомнением.

Но, так или иначе, теперь уже ясно, что история о сланцевой «революции» на Украине постепенно превращается в историю о сланцевом «блефе». И единственной страной, где сланцевый газ добывается в промышленных масштабах на сегодняшний день остаются только США. И если раньше американских и международных промышленников пичкали байками о том, что по исчерпанию американских запасов, можно будет приступить к добыче ресурса в других странах— в Польше, на Украине, в Китае, то теперь эти перспективы кажутся весьма и весьма сомнительными.

17.12.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

16.12.2014 Super100 пишет:"... Набиулина убила кредиты повысив ставки и не проводит интервенции против спекулянтов.
Пора Наиулину снимать..."


- Думаю, что её "настоящая фамилия" не Набиуллина а НаЕ**ллина…

Как и многих из её коллег по «либерально-экономическому блоку», столь успешно торгующих интересами своей Родины оптом и в розницу….

Для того, что бы понять, почему это так, предлагаю «просвящённой аудитории» решить ма-а-аленькую такую арифметическую задачку…:

Надо 118 миллиардов долларов …

"... в 2013 году Россия держала в облигациях США 150 миллиардов долларов.....
..... сегодня вложения в облигации американского займа составляют теперь 118 миллиардов долларов...."
http://topwar.ru/62999-chto-zaschischaet-amerikanskaya-armiya.html

… пересчитать по курсу ММВБ на рубли…:

"…МОСКВА, 16 декабря ….. Доллар на Московской бирже во вторник торгуется на уровне 65,69 рубля…"
http://news.mail.ru/economics/20483539/?frommail=1

Считаем…:

118 миллиардов (118 000 миллионов) долларов умножаем на 65 рублей (округлю до целых рублей для ясности), …:
т.е. 118 000 000 000 долларов х 65 рублей за доллар, то получим 7 670 миллиардов рублей, т.е.
7 670 000 000 000 рублей…. Т.е. , если я не запутался с нулями, получится 7 триллионов 670 миллиардов рублей…

А далее начинается, как всегда, самое интересное... Вспоминаем, что "… По состоянию на 1 июля 2014 года в России выпущено в обращение наличных рублей на общую сумму 7 780 млрд. рублей (7 триллионов 780 миллиардов рублей)…"
http://www.profbanking.com/.../48-how-much-cash-rubles-issued-in-russia.html

- Интересно, какой же курс рубль/доллар установится на ММВБ, если вложения РФ в облигации американского займа вывезти из США и продать на Межбанковской валютной бирже…?

- Ась …?!... Неужто, как в СССР-е, «64 копейки за 1 доллар США»…? …

17.12.2014 TORGONAFT пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Super100
Набиулина убила кредиты повысив ставки и не проводит интервенции против спекулянтов.

Пора Наиулину снимать



Не трогай Набиуллину.
Рост курса валюты открыло рынки для Российских товаров, например российских авиалайнеров ИЛ-96 и ТУ-204СМ.Все у кого себестоимость формируется в основном в рублях ликуют.
Рост кредитных ставок для них ерунда,так как их рост будет компенсирован ростом рентабельности производства и физических объемов продаж.
А вот Суперджету настает карачун...Погосян еще и увеличивает рублевую себестоимость за счет передачи производства деталей в Китай,тем самым снижая рентабельность производства...
Так что пора снимать не Набиуллину а Погосяна...

17.12.2014 жидков михаил пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ну вот мы скоро и посмотрим сколько будет стоить суперджет. И все разногласия форумчан по поводу доли иностранного отпадут сами собой.

17.12.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

12:09 serg1963 пишет:"..... Помнится ранее Кириенко снимали
Но если нет экономики, после съема Набиулиной ее не появится...."

"... Спрашивается, как способно упасть то, что в принципе падать не только не должно, но и не может? Да не просто «способно упасть», но еще и зарыться на два метра в землю, накрывшись медным тазом? Понятно, что я — о курсе российского рубля. Который начал меняться на доллары уже в соотношении почти 100 к 1.

Казалось бы, почему так? Государственного внешнего долга у страны практически нет, корпоративный внешний долг не превышает размеров золото-валютных резервов (ЗВР) страны, сальдо внешней торговли положительное, бюджетный баланс тоже в профиците на 1,5 трлн рублей, паритет покупательной способности как был, так и остается на уровне около 25 «деревянных» к одному «вечнозелёному», а то и меньше.

Ну, нефть дешевеет… Так она для всех, нефть, а Россия, вдобавок, получает свои деньги с многомесячным, едва ли не годичным, запозданием — так устроена система торговли. И нигде ничего подобного с национальной валютой не наблюдается: ни в Саудовской Аравии, ни в Иране, ни в Нигерии, ни в Венесуэле, — нигде!

Ну, санкции… Так министр финансов РФ Антон Силуанов открыто говорил, что ущерб от санкций — всего $40 млрд, в то время как от падения цен на нефть (тогда было $80 за баррель) — примерно $100 млрд, в два с половиной раза больше… Иными словами, падение российского рубля не может быть объяснено никакими объективными социально-экономическими факторами в любом их сочетании.

А значит, оно вызвано каким-то иными причинами. Тем более, что происходит примерно следующее: Центробанк РФ выдает рублёвые кредиты коммерческим банкам, а те бегут с ними на валютную биржу. Зачем? Чтобы заткнуть какие-то дыры в своём балансе с расчётом на дальнейший бесконечный рост доллара и евро? Похоже, что да.

Потому что на 12 декабря, как отмечают специалисты, совокупные обязательства российских банков перед ЦБ составили 7,2 трлн рублей, увеличившись с конца 2013 года на 3 трлн рублей, в том числе с середины августа — на 2 трлн рублей. При этом никакого ажиотажного спроса на валютные кредиты того же ЦБ у комбанков нет, то есть дело не в тотальной нехватке долларов для расплаты по внешним кредитам и т. п. обязательным платежам. Дело именно в тотальном, массовом кризисе российских банков, которые пытаются нажиться на заранее объявленном ЦБ снижении курса рубля относительно доллара и других мировых валют.

Можно назвать это спекуляцией, а можно — кризисом банковского сектора, который ЦБ, видимо, решил не санировать выборочно и поштучно, путём отзыва лицензий и создания ликвидационных комиссий, как делалось раньше, а «косить косой» валютного курса.

Что характерно, доля обеспеченных кредитов в портфеле ЦБ составила сумму около 3 трлн рублей — иными словами, в повестку дня становится не только национализация банковского сектора, но и значительной части российской экономики в целом.

На этом фоне возникает естественный вопрос — связано ли с этим внезапным и резким падением рубля недавнее размещение «Роснефтью» своих облигаций на сумму 625 млрд рублей (18,9% номинальной стоимости акций этой «естественной монополии»)?

Да, скорее всего, связан, поскольку потенциальные продавцы валюты, возможно, выступавшие в качестве покупателей по данной сделке (точная информация о которой не раскрывается: «чужие здесь не ходят») в результате «сэкономили» себе около $10 млрд — не бог весть какие деньги по нынешним масштабам, но точно далеко не «лишние», Ходорковский, с его покупкой ЮКОСа через залоговые аукционы в декабре 1995 года, то есть 18 лет назад, нервно курит в сторонке…

Но, разумеется, не только и не столько в «Роснефти» тут дело. Олимпийское спокойствие власти относительно падения рубля говорит только о том, что оно не стало для неё неожиданностью, что «работа идёт» по нескольким направлениям сразу. В том числе — по освобождению ЗВР России от долларовой составляющей, за счёт которой пока устанавливается полный контроль над российскими финансами. Поскольку де-факто работает «револьверная» схема: в кредит Центробанком выдаются рубли, на них продаются доллары, после чего вырученные рубли готовы к новой операции кредитования и продажи «баксов». Если бы это было не так, то пришлось бы предположить, что в России есть два не связанных между собой эмиссионных центра: один «сливает» на рынок доллары и поднимает учетную ставку, а другой наполняет рублями карманы «спекулянтов».

Но ведь это не так! А поскольку в октябре с.г. был подписан закон о том, что в доход госбюджета будет изыматься уже не 50%, а 75% прибыли Центробанка, можно представить, сколько дополнительных денег окажется на счетах правительства. Хватит на все расходы и ещё останется!

Вот только ответа на вопрос, что лучше с политической точки зрения: выплатить все зарплаты бюджетникам и пенсии при тотальном росте цен или допустить невыплаты при относительно стабильных ценах, — никто в России сегодня дать не в состоянии.

И то, что Центробанк РФ позволяет себе подобные «игры с огнём» говорит либо о полной уверенности его руководства в том, что «всё под контролем», либо о катастрофичной самонадеянности всё того же руководства во главе с Эльвирой Набиуллиной.

Какой из этих вариантов реализуется сейчас на деле, покажет только время. Правда, не столь отдаленное, а самое что ни на есть ближайшее: в первом случае рубль вернется к «дооктябрьским» значениям, а во втором — вся российская финансово-экономическая система пойдёт «вразнос», что приведёт к тяжелейшим социально-политическим и международным последствиям для России...."
http://politobzor.net/show-39447-kuda-i-zachem-upal-rubl.html

17.12.2014 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

16.12.2014 Super100 пишет:
Пора Наиулину снимать



пока не надо..
Но на долгосрочную перспективу кандидатура Катасонова на роль шефа ЦБ России - очень подходяща..

17.12.2014 TORGONAFT пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Набиуллину на пьедестал...

Падение курса рубля сильно ударит по обрабатывающей промышленности Запада.
Из за падения спроса на российском рынке на западные авиалайнеры и автомобили,произойдет глобальное падение на этих рынках...
В России же все будет наоборот...рост производства обеспечен.
Вот ответ асимметричный на санкции.Даешь нах...
Международный промышленный крупнячок уже подступает с отточеным серпом к причинным местам Западной политэлиты.
Которая собственно уже засуетилась и вот вот обделается от страха... Потому как избирателям нужны рабочие места,а Крым там и Украина им до одного места...

Ситуация вокруг курса российского рубля интересует всех, заявил глава Госдепартамента США Джон Керри, передает Reuters.
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/12/16/n_6749413.shtml
представитель Белого дома Джош Эрнест
"...однако США старается избежать ситуации, при которой это воздействие будет иметь драматический эффект на всю мировую экономику. При этом администрация США не хочет, чтобы из-за санкций пострадал и американский бизнес." http://lenta.ru/news/2014/12/16/sanctioneffect/
____________________________________________________________________________________________________ ________________________________

17.12.2014 tomashomecat пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

уже писал и повторю:
1. тот факт что ЦБ поднимает ставку опасаясь инфляции говорит только о вопиющей проф-некомпетентности фин-руководства россии, или о сознательном вредительстве. все развитые страны (большая семерка) имеют ставки фактически 0 но при этом опасаются дефляции и перепроизводства.
2. спокойствие гос-руководства означает две вещи -
а) непонимание последствий своих действий, ибо дорогой кредит и дорогое иностранное (ибо своего нет) оборудование это лучший рецепт для убийства отечественного производителя.
б) персонально им ничего не угрожает, все они имеют неафишируемые валютные сбережения и недвижимость записанную на жен-детей.

18.12.2014 tomashomecat пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Россия стала самостоятельным кредитно-эмиссионным центром
http://politrussia.com/ekonomika/tezisno-o-situatsii-550/
Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть) — Москва становится независимым эмиссионным центром и ее за это бьют… можно утверждать, что столь яростная и поспешная атака на рубль и на экономику в целом вызвана именно тем, что Россия вплотную занялась превращением в самодостаточный эмиссионный и финансовый центр.

Теперь нам не надо думать, где взять деньги на строительство моста через Керченский пролив, на прокладку газопровода «Сила Сибири», на прорывание новых тоннелей метро и на возведение гидроэлектростанций: Теперь ЦБ может просто напечатать под эти проекты деньги — так, как это делают западные страны. При этом риска залезть в долговую дыру и обожраться дешёвыми деньгами у нашей экономики практически нет: в России наблюдается катастрофический дефицит денег.

Судя по всему, мы вступаем в новый 1998 год: только с хорошими валютными резервами, низким внешним долгом и на порядок более качественной экономикой. Исходя из опыта того периода можно предположить, что ближайшее время нам будет довольно тяжело, однако уже осенью 2015 года проявится положительный эффект от девальвации, который выразится в том, что у наших производителей будет куча денег и заказов.



ммм... интересная версия. а вдруг правда?

18.12.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

>интересная версия. а вдруг правда?

Что значит "вдруг"? Отвязка от нефтедоллара уже в практической фазе находится. А тут затягивать опасно. За океаном то иллюзий нет, но кризис нужно проходить побыстрее.
Тон американских СМИ каков: "мы победили уже, экономика России в руинах, но Путин опасен, не нужно сильно его злить". Напрямую послания идут, что Обама в сущности неплохой человек, готов кубинцев понять и простить, закон подпишет, но выполнять не будет и т.д.



18.12.2014 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

http://topwar.ru/65042-ukraina-krug-zamknulsya.html
Свою победу Кремль скромно отметил изящным bon mot Медведева об Украине и Евросоюзе: «знакомство, которое не закончится браком».

РФ настаивает на неделимости Украины (за исключением Крыма, разумеется) при условии реформы украинской конституции и создания федерального государства.

Европейцы заставят Украину и США на это пойти – в рамках «сотрудничества вместо конфронтации».

С персоналом у региональных правительств проблем не будет. Европейцы уже разъяснили Порошенко, что текст украинского закона о люстрации не соответствует принципам Евросоюза.

С чего всё это начиналось? Ах, да. Chevron вновь последовала за Royal Dutch Shell – на этот раз в отказе от планов участия в украинских проектах. Вероятно, иностранных инженеров и техников сложнее заставить зазубрить русскую фразу «Не стреляй, вот телефон, по которому можно договориться о выкупе», чем наёмников ЧВК.

Почти всё вышеизложенное можно найти в открытых источниках. Добавляю последний, неизвестный общественности штрих. Начался обратный отсчёт: первые 2000 американских наёмников покидают Украину и возвращаются в Венгрию. Сегодня, 16 декабря, они застрелили на КПП Лужанка двоих украинских таможенников, потребовавших сдать оружие. Украинская пресса хранит по этому поводу гробовое молчание. Я обзвонила знакомых, живущих поблизости, в частности, в Берегово, но никто из них ничего об этом не слышал, хотя в подобной местности очень трудно скрыть нечто подобное от соседей. Тем не менее, сведения поступили из обычно надёжного источника. Оставим этот момент под вопросом, но так или иначе, эвакуация бойцов американских ЧВК с Украины продолжается.

Неужели всё завершилось? Нет, ещё несколько месяцев потрепыхаются. Неудобно так говорить о деятельности серьёзных людей, но для борьбы против более умного противника и неумолимого тренда требуется нечто большее, чем желание сохранить позиции.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.