О Сайте Об Агентстве Услуги предприятиям отрасли

Внимание! Данная страница является архивной, актуальный форум находится по ссылке

Трёхдвигательный Ил-96 (3 х 26 т) по примеру MD-11 как единственный шанс для выживания проекта

Тема: Трёхдвигательный Ил-96 (3 х 26 т) по примеру MD-11 как единственный шанс для выживания проекта

12.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Даже не сомневаюсь, что легендарный авиаконструктор Генрих Васильевич Новожилов при создании Ил-96 имея высоко ресурсные, надёжные и экономичные двигатели 26 тонн тяги выбрал бы именно эту схему с подвеской двух двигателей под крылом и одного на фюзеляже в основании киля.
Подобная схема имеет свои неоспоримые преимущества:
Относительно малую потерю тяги в случае отказа одного двигателя, что позволяет сохранять приемлемые взлётно-посадочные характеристики, а так же высоту и скорость полёта. При этом из за меньшего разворачивающего момента можно уменьшить площадь киля и горизонтальных рулей.
Третий верхне-расположенный двигатель над фюзеляжем компенсирует вертикальный разворачивающий момент от двух низко расположенных двигателей под крылом, что даёт большую стабильность в полёте. Низкопланы только с двумя подкрыльевыми двигателями при изменении их мощности имеют склонность совершать либо клевок с опусканием носа, либо его задирание, что вынуждает пилотов и автоматику привносить поправки в управлении ВС.
Третий двигатель в основании киля снижает переламывающую нагрузку задней части фюзеляжа в полёте под действием собственного веса.
Фюзеляж Ил-96-300 имеет приличный запас ресурса, что позволяет беспроблемно его удлинять до версии Ил-96-400
http://www.ato.ru/content/il-96-mozhet-ekspluatirovatsya-sverh-zayavlennogo-resursa
По размерам фюзеляжи МD-11 и Ил-96-400 практически совпадают:
Ил-96-400
Длинна 63,9 м
Диаметр 6,08 м
Взлётный вес 270 000 кг
.
MD-11
Длинна 61,2 м
Диаметр 6,01 м
Взлётный вес для модификации MD-11С: 280 000 кг
Двигатели (3 экземпляра):
PW4460 27,2 т
PW4462 28,1 т
CF680C2D1F 27,9 т
.
Учитывая потенциальную массовость перспективных двигателей семейства 20-26 тонн тяги для многих типов ВС (что влечёт за собой низкие расходы при производстве и беспроблемность в обслуживании) новая версия Ил-96 с чёрным крылом, авионикой совместимой с МС-21, двухчленным экипажем может быть создана только на базе этого двигателя.
Всё остальное сродни мечтаниям не имеющим с реальной жизнью ничего общего.
.
Возможный тип ВС на базе перспективного семейства двигателей 20-26 тонн тяги:
1) ремонтизация текущих Ан-124 26 т х 4
2) 100 тонный Ил-106 укороченного взлёта с возможностью работы с грунта 26 т х 4
3) Фрегат-Экоджет дальний 12000 км 26 т х 2
4) На базе МС-21 или Ту-214 может быть выпущен с двигателями 20 т х 2 ПАТРУЛЬНЫЙ ДАЛЬНЕЙ ЗОНЫ 12000 км вместо отживающих Ту-142
5) Фрегат-Экоджет 280-350 мест 3500-5500 км с двигателями 20 тонн
6) Сверхтяжёлый транспортник 250 т грузоподъёмности с двигателями 6 х 26 т по примеру Ан-225 Мрия
7) Возможен вариант Илюшин ВТА 40 тонн грузоподъёмности укороченного взлёта 26 т х 2 с новым крылом, созданного с учётом опыта Ан-70
8) Ил-96 обновлённый с чёрным крылом 26 т х 3 (прообраз MD-11)
9) МС-21-500 с двигателями 2 х 20 т
10) МС-21-600 с двигателями 2 х 26 т
11) Ил-96 заправщик 3 х 26 т (прообраз KC-10 Extender)
Как видим потребность двигателей семейства 20-26 т тяги не менее актуальна и насущна, чем клонов ПД-14.
Потенциальная серия может составлять тысячи двигателей с громадным экспортным потенциалом.
Промедление в разработке этого семейства двигателей не даёт совершить рывок в области гражданского авиастроения и по линии ВТА и наносит громаднейший урон государству.

12.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Трёх двигательный заправщик KC-10 Extender
В 1977 году специалисты ВВС США провели сравнительный анализ гражданских широкофюзеляжных самолетов Boeing 747 и McDonnell Douglas DC-10 с целью определения, который из них лучше подходит для создания на его базе самолета для дозаправки в воздухе самолетов стратегической, тактической и вспомогательной авиации США, а также перебросок войск, грузов и военной техники. В результате исследований по программе АТСА (Advanced Tanker/Cargo Aircraft) было установлено, что конструкция DC-10-30СF обеспечивает лучшие возможности для создания такого самолета. Фирме McDonnell Douglas был выдан соответствующий контракт на разработку и производство 60 самолетов-заправщиков, получивших обозначение KC-10 Extender. Опытный образец самолета совершил первый полет 12 июля 1980 г.

Конструктивно КС-10 в значительной степени аналогичен своему гражданскому аналогу ДС-10. Это широкофюзеляжный моноплан с низкорасположенным стреловидным крылом (угол стреловидности по 1/4 хорд равен 35°). Шасси трехстоечное. Носовая стойка имеет 2 колеса, основные стойки - четырехколесные тележки. Силовая установка состоит из трех турбореактивных двигателей CF6-50C2. Два двигателя расположены на пилонах под крыльями, а третий - над задней частью фюзеляжа Кабина летчиков находится в носовой части фюзеляжа.

Особенностью этого самолета-заправщика является то, что кроме топлива, он способен перевозить значительное количество грузов, для размещения которых в верхней части фюзеляжа имеется грузовая кабина площадью 305 м2. Здесь могут быть размещены около 77 т груза (27 стандартных поддонов 463L) и до 80 человек личного состава. Для погрузки и выгрузки используется находящийся в носовой части фюзеляжа по левому борту люк размером 3,55 х 2,59 м.

Под грузовой кабиной находятся семь мягких топливных баков общей емкостью 53,3 т. С учетом крыльевых топливных баков самолет может принять на борт 161,5 т топлива. Для передачи топлива в воздухе самолет имеет телескопическую штангу длиной 17 метров, топливозаправочный агрегат с гибким шлангом в хвостовой части фюзеляжа справа от заправочной штанги и два контейнерных топливозаправочных агрегата с гибкими шлангами. Таким образом одновременно могут заправляться 2-3 самолета. Преимущества такой концепции заправщик - транспортный самолет особенно наглядно проявляются при использовании КС-10 для перебазирования авиационных подразделений: заправщик не только обеспечивает самолеты топливом, но и одновременно перебрасывает на новое место базирования необходимое аэродромное оборудование и обслуживающий персонал.

Часть гражданских самолетов DC-10 были так же переоборудованы в топливозаправщики и под обозначением KDC-10 поставлялись в ВВС Нидерландов.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/.../300px-A_KC-10_Extender_in_flight.jpg
. http://www.airwar.ru/image/idop/craft/kc10/kc10-2.gif
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/.../b/b9/KC-10_Extender_(2151957820).jpg

У Ил-96 и MD-11 не только имеется масса габаритная схожесть фюзеляжей , но даже основные шасси имеют три стойки.
Ил-96-300
https://upload.wikimedia.org/.../Aeroflot_Il-96-300_RA-96008_SVO_2011-3-10.png
McDonnell Douglas MD-11
https://img.planespotters.net/photo/233000/...
McDonnell Douglas MD-11

12.06.2016 Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А кто будет заказывать и финансировать проект? Опять ОАК? Которая болтается между Минобороны и производителями и делает вид, что активно работает? Планов на развитие авиации - нет, денег - тоже нет. Главный принцип - авось КБ или кто-то еще что-нибудь придумают, вот тогда мы, возможно, примем решение для министров, может они дадут деньги на проект.

12.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Покуда производство текущих Ил-96-300/400 значительно встревает бюджету не имея возможности распространяться на коммерческие авиакомпании уменьшая серию, а сам проект не один раз висел под угрозой закрытия Авиационный комплекс имени С. В. Ильюшина
http://www.ilyushin.org/
должен быть прямо заинтересован в скорейшем выпуске экономичных (около 0,508), надёжных и ресурсных двигателей тягой 26 т с использованием технологий ПД-14 для возможности ремонтизации Ил-96 применяя чёрное крыло вместе с авионикой от МС-21, давая самолёту новое потребительское качество.
Если же не идти в этом направлении прямо сейчас, то выпуск Ил-96-300/400 можно смело закрывать как бесперспективный и подыскивать для ВАСО новую сферу применения. Других вариантов нет.

12.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Александр пишет: А кто будет заказывать и финансировать проект? Опять ОАК?
***
Представьте, что перевыпуск Ил-96 это бзык теперешнего руководящего крыла Илюшина пролоббированный высоким положением Рогозина.
Посему речь может идти не о средствах (которые однозначно будут выделяться), а о направлении развития с максимальной выгодой для ОАК и ОДК.
Разговор о авионике, двигателях и чёрном крыле с технологическим и производственным пересечением с другими перспективными проектами.
Обновлённый Ил-96 не должен быть технологическим тормозом для всей авиационной отрасли, посему три двигателя 26 т и авионика от МС-21.
Только так можно поиметь хоть какие то шансы на будущее, или рискованный заплыв против течения руководящего крыла Ил может привести к кадровой ротации.

12.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Самое интересное, что современный двигатель 26 тонн тяги больше всего выгоден со всех точек зрения именно Илюшину.
Сами посудите:
1) ВТА 40 тонн грузоподъёмности 2 х 26 т вместо не сложившегося Ан-70
2) ВТА 100 тонн грузоподъёмности Ил-106 4 х 26 т
3) Модернизация текущих Ан-124 4 х 26 т
4) Возможный в перспективе сверх тяжёлый ВТА 250 т по примеру Ан-225 6 х 26 т
5) Пассажирский трёх двигательный Ил-96 3 х 26 т по примеру McDonnell Douglas MD-11
6) Заправщик трёх двигательный Ил-96 3 х 26 т по примеру KC-10 Extender

При таком раскладе руководство Ил всё и по одиночке должно ежедневно долбить любые властные структуры особенно с авиацией связанные доказывая срочность и безотлагательную необходимость разработки и производства семейства двигателей 20-26 тонн тяги.
http://www.ilyushin.org/upload/.../c50/c502cdc079d42e73e6b0135cf6ed5510.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CdLkKzjWoAI4WGT.jpg
http://cdn-st1.rtr-vesti.ru/vh/pictures/xw/988/808.jpg
Совсем не понятно с каких глубин дальнего космоса возникли мысли о разработке семейства двигателей 35-45 тонн. В какое место их потом засовывать?
Это наверно какая ни будь диверсия организованная против Илюшина и российского авиапрома.
Почему тормозят Юрий Слюсарь с Денисом Мантуровым в этой ситуации?
http://uacrussia.ru/upload/medialibrary/b0c/b0c5baeb10f2fd9dea525e5931b8bbc4.jpg

12.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Что может дать обновление Ил-96 в плане весовой отдачи.
Удлинение фюзеляжа до уровня Ил-96-400 снижает вес и омываемую поверхность на одного пассажира.
Современные кресла до двух тонн могут вес снизить и столько же новые материалы при отделке салона.
За счёт авионики от МС-21 с электродистанционным управлением наверно тонны на полторы Ил-96 похудеет.
Чёрное крыло не забываем с лучшей весовой отдачей при упрощённом поднятии аэродинамического качества за счёт лучшего профиля.
Минус 80 килограмм при двухчленном экипаже.
Двигатели 26 т на базе технологий ПД-14 значительно легче версий ПС-90 по удельной мощности.
Это что на поверхности без применения современных сплавов в конструкции.
Уд. расх. топлива на крейс. режиме ПС-90 (H=11 км, M=0,8), кг/кгс·час: 0,595
Иноземцев может выдать 0,508 кг/кгс·час используя технологии ПД-14 с добавленной ступенью.
Посему очень даже приличная дальность получается трёх двигательного Ил-96 с достойным МТОW не выходя за пределы 270 тонн.
Но все эти красивости перечёркиваются отсутствием современного двигателя 26 тонн тяги, что делает надежды Генриха Васильевича Новожилова узреть кардинально обновлённый Ил-96 не реальными при долгом раскачивании с семейством 20-26 т.
Ведь до розово мечтаемых недавно анонсированных Дмитрием Олеговичем Рогозиным двигателях 35-45 т как да Марса пешком и даже дальше.
На это надеяться себя не уважать. Да и не нужны они никому окромя мечтателей.

13.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Такое впечатление судя по размеру киля, что Ил-96 проектировался с учётом отказа двух двигателей на одной стороне в результате чего закатали не мало дополнительного металла в сам киль и силовую часть последнего отсека.
В случае установки трёх двигателей 3 х 26 т на Ил-96-400 размеры киля и запаса рулей на нём можно уменьшить раза в два по примеру MD-11.
Покуда на крыле остаются только двигатели приближённые к фюзеляжу и придвинутые к носу самолёта третий двигатель установленный в основании киля восстанавливает необходимую продольную центровку по массе. http://avia.pro/sites/default/files/images/il_96_2.jpg
При этом возможно даже не придётся менять горизонтальный стабилизатор ограничившись новым килем и силовой схемой последнего отсека по примеру MD-10 и его удлинённой версией МД-11 http://www.airwar.ru/image/idop/craft/kc10/kc10-2.gif
Так что сеё совсем не большая задача для такой серьёзной и именитой фирмы как Илюшин перепелить последний отсек Ил-96 с установкой третьего двигателя.
Покуда трёх двигательная 3 х 26 т версия Ил-96-400 по МТОW не превышает базовую четырёх двигательную 4 х 17,4 т (ПС-90А1) отсутствуют проблемы с серьёзным перепроектированием шасси.
Перспективные двигатели 3 х 26 т имеют общую тягу 78 тонн
Раньше на Ил-96 планировались четыре НК-56 по 18 тонн. Стало быть всего 76 тонн тяги.
То на то и выходит.
Первоначальные задумки Генриха Васильевича Новожилова к его большой радости и всего коллектива Ил могут прекрасно реализоваться сейчас в улучшенном виде и новом качестве с выходом нового высоко ресурсного, надёжного и экономичного двигателя тягой 26 т (из семейства двигателей 20-26 т)

13.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Пока уважаемый Дмитрий Олегович Рогозин (явно не к своей популярности) находясь неизвестно в каком измерении заливает о двигателях 35-45 т у коллектива Ил имеется большой соблазн не ждать от вечно думающих и решающих ОДК и Ростеха благодати пока не снизойдёт свыше семейство двигателей 20-26 тонн (которое нужно было ещё вчера), а установить на теперешнее видоизменённое крыло Ил-96-400 империалистический GEnx-1B54 тягой как раз 26 тонн.
Три GEnx-1B54 дают искомую тягу 78 тонн.
Накой нужна тормознутая ОДК вместе со своими многочисленными руководителями получающими неплохую зарплату если она совсем не чешется на благо самолётостроителей по такому перспективному и многочисленному в серии (на тысячи штук) семейству двигателей 20-26 тонн тяги потребному для многих типов ВС.
Куда смотрит Александр Артюхов
http://www.aex.ru/images/media/o/6620.jpg
и недавно назначенный уважаемым Чемезовым Сергеем Викторовичем смотрителем по авиации Сердюков?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/.../300px-Anatoliy_Serdyukov.jpg

Планировавшаяся текущая времянка двигателя для Руслана на основе совейского НК-32 по параметрам будет хуже Д-18Т образца 1982 года.
Неужели нельзя эти не малые средства направить сразу на разработку ПД-26 (семейство 20-26 т тяги)?

14.06.2016 Николаев Виктор пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Sergey66
Даже не сомневаюсь, что легендарный авиаконструктор Генрих Васильевич Новожилов при создании Ил-96 имея высоко ресурсные, надёжные и экономичные двигатели 26 тонн тяги выбрал бы именно эту схему с подвеской двух двигателей под крылом и одного на фюзеляже в основании киля.
Подобная схема имеет свои неоспоримые преимущества:
================================
Не знаю, что Генрих Васильевич выбрал бы в этой ситуации (при наличии «сверхэкономичного» 26 тонника), но на рубеже 90-х три движка выбрал Петр Васильевич, а Генрих Васильевич наоборот делал ставку на 2 (или 4). А чуть раньше Ил-90 после долгих шатаний по настоянию Новожилова превратился из трех двигательного в двух…. Так что, похоже, Ильюшенцы отдавали предпочтение четным..:)

15.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Николаев Виктор пишет: Не знаю, что Генрих Васильевич выбрал бы в этой ситуации (при наличии «сверхэкономичного» 26 тонника)
***
Заправщик на базе Ил-96 с тремя двигателями 26 тонн с расходом 0,5 кг/кгс·час может очень эффективно работать в дальней зоне заменяя сразу два заправщика на базе Ил-476 и значительно превосходя параметры
Ил-96-400 на четырёх ПС-90А1
Отдавать топливо в дальней зоне, значит во многих случаях ограничиваться для стратегов одной-двумя заправками вместо двух-трёх.
Кстати в США сейчас находится около 500 заправщиков.

***
Ольховский Владимир пишет: И что? Где деньги на эти дорогущие хотелки?http://www.aviaport.ru/conferences/40888/929.html#p403523
***
Какие хотелки?
Российские деньги в американских банках лежат для нас мёртвым грузом развивая экономику США
ВТА никогда не была в таком плачевном состоянии как сейчас при том, что армия сократилась с 6 мл до 1 мл. Уже нет возможности полностью закрывать все направления вдоль границ посему не уповая на ВТА много не навоюешь.
Потом нигде нет такого технологического пересечения включая двигатели как между ВТА и гражданской авиацией.
Поднять гражданку в том числе по двигателям без развития ВТА просто не возможно.
http://www.aviaport.ru/conferences/40888/928.html#p403482

15.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Пока нет Ил-96 с тремя сверх экономичными двигателями 26 т
http://www.ato.ru/content/aviakompaniya-rossiya-poluchila-ocherednoy-samolet-boeing-777?slink=frs&pos=1
Авиакомпания "Россия" получила очередной самолет Boeing 777
Дочерняя компания "ВТБ Лизинг" в Ирландии передала авиаперевозчику "Россия" (входит в группу "Аэрофлот") второй широкофюзеляжный самолет Boeing 777-300.
Компоновка пассажирского салона включает 18 мест бизнес-класса и 355 кресел в эконом-классе.
http://www.ato.ru/files/styles/r-inpage-super/public/field_image/b773_draw-1_rus_new.jpg

15.06.2016 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сначала о аутсайдерах, кто не полез в дальнюю нишу с большей пассажировместимостью, а предпочёл шавкаться с мелюзгой типа Bombardier CSeries CS300 и Embraer E-Jet 195
http://www.3e-club.ru/files/2011-07-30/mk-21/full5.jpg
Иркут вместе с ОАК проектирует сейчас в поте лица МС-21-200 на что-то надеясь на рынке.
Но он нам совсем не интересен и хотя умные люди указывали на возможный рост семейства МС-21 вверх, сеё видимо не сложилось.
http://vpk-news.ru/news/28529
Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) в рамках программы «Самолет «2020» рассматривает возможность разработки перспективных модификаций лайнера МС-21, создаваемого корпорацией «Иркут»
Подробнее: http://vpk-news.ru/news/28529
Предварительно проработаны варианты нового узкофюзеляжного «однопроходного» (с одним проходом между креслами) самолёта МС-21-400, который потребует двигатели с тягой до 18 т. Также возможно создание самолетов семейства - МС-21-500, МС-21-600 с двигателями тягой 20-25 т
****
Как говорится кому что. Спасибо Иркуту за освобождение ниши. Свято место пусто не бывает.
****
А теперь разговор о серьёзных ПАЦАНАХ с большими амбициями, более дальних и более вместительных.
*
Про трёх двигательный Ил-96-400 3 х 26 т выше говорилось. Это увеличенная дальность с повышенной загрузкой от уровня Ил-96-300.

А вот к версии Ил-96-300 с чёрным крылом с дальностью до 8000 км с полной загрузкой прекрасно подходят два двигателя по 26 т (всего 52 т) с расходом 0,5 кг/кгс·час. В таком раскладе с пониженным МТОW от третей центральной стойки шасси можно отказаться, что ещё больше уменьшит массу.

  • Для справки фюзеляж Ил-96-300 является уменьшенной версией Ил-86 на 5,35 метра на котором стояли четыре НК-86 с расходом 0,74 кг/кгс·час
    (общей тягой 52 тонны).
    *****
    Итак Илюшин может иметь семейство
    1) Ил-96-400 с чёрным крылом и двигателями 3 х 26 т (78 т общая тяга. расход 0,5 кг/кгс·час)
    мах 436 рах с дальностью до 13000 км
    .
    2) Ил-96-300 с чёрным крылом и двигателями 2 х 26 т (52 т общая тяга. расход 0,5 кг/кгс·час)
    мах 300 рах с дальностью до 8000 км
    При этом расход топлива на пассажирокилометр должен быть на 40 % меньше, чем в случае Ил-96-300 с 4 х 16 т (ПС-90 расход 0,595 кг/кгс·час).
    *
    В качестве унификации между семействами Ил-96-400 (3 х 26 т) и Ил-96-300 (2 х 26 т) может быть значительная часть крыла включая пилоны для двигателей.
    В версии Ил-96-400 (3 х 26 т) появляется продолжение в основании крыла (вставка) увеличивающая площадь крыла и ёмкость топливных баков.
    *
    А вот теперь если вспомнить, что дальний Фрегат-Экоджет с двигателями 2 х 26 т. с мах 350 рах может иметь близкий МТОW
    с Ил-96-300 (2 х 26 т) 8000 км, то напрашивается единое крыло для этих двух вариантов вместе с едиными двигателями.
    Стат испытания центральной части эллиптического фюзеляжа Фрегат-Экоджет должны начаться в этом году подтверждая или опровергая технические решения положенные за основу.
    Разработка Фрегат-Экоджет осуществляется без гос финансирования с возможным производством в Дрездене или Ульяновске.
    По крылу с двигателями, и авионике (от МС-21) эти семейства могут быть совместимы.
    Возможна кооперация на приемлемых и взаимовыгодных условиях где Илюшин разрабатывает чёрное крыло, а команда Фрегат-Экоджет проектирует эллиптический фюзеляж.
    http://img0.liveinternet.ru/images/.../91410812_Novinka__Fregat_YEkodzhet.jpg
    Самое интересное, что все варианты
    МС-21-500
    МС-21-600
    Ил-96-300 2 х 26 т 8000 км
    Ил-96-400 3 х 26 т 13000 км (прообраз MD-11)
    Фрегат-Экоджет дальний 2 х 26 т
    Заправщик на базе Ил-96-400 3 х 26 т (прообраз KC-10 Extender)
    ВТА 40 тонн 2 х 26 т
    Ан-124 ВТА 4 х 26 т
    Ил-106 ВТА 100 тонн 4 х 26 т
    Фрегат-Экоджет 280-350 мест 3500-5500 км 2 х 20 т
    ВТА 250 т 6 х 26 т
    Патрульный дальней зоны на базе МС-21 или Ту-214 2 х 20 т

    требуют единого семейства двигателей 20-26 тонн, который может быть выпущен серией в тысячи единиц!!!




    17.06.2016 Sergey66 пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    Мизин Сергей Витальевич пишет: Так вот и - по любимой сегодня теме Сергея66 26-тонн и конкурентной ей теме полит руководства российского 35-40 тонн - ТА ЖЕ САМАЯ Природа
    ***
    Если вспомнить природу, недавнее заявление Рогозина о двигателе 35-45 тонн и предположить, что размер действительно имеет значение, то Дмитрий Олегович по факту самый крутой парень в деревне.
    ******
    35 тонник появился как производная из не реализованных мечталок по китайскому Сомас С 929. Как уже все знают сначала на нём будут империалистические двигатели, а потом китайские, разработка которых уже активно ведётся.
    http://avia.pro/blog/comac-c929-tehnicheskie-harakteristiki-foto

    Сомас С 929 имеет максимальный взлётный вес: 220 т.
    Для Ил-96-400 нужна большая мощность с учётом увеличенного до 270 т МТОW
    Выкладку от уважаемого Seerndv можно считать устаревшей и уже не актуальной
    http://s020.radikal.ru/i718/1606/fc/a32b32959bf3.jpg
    Рогозин озвучил мощность двигателя до 45 тонн именно под удлинённый Ил-96-400 имеющий более приемлемое весовое совершенство и расход топлива на одного пассажира.
    Учитывая, что для двухдвигательной версии ВС закладывается весьма приличная избыточная мощность на случай отказа одного двигателя при разбеге или полёте можно прикинуть в сравнении с 3 х 26 т вариант этого самого критичного режима полёта.

    Исходный МТОW 270 т как у теперешнего Ил-96-400
    Тяговооружённость с двигателями 2 х 45 т равна 0,333
    C одним отказавшим всего 0,167
    *
    Тот же Ил-96-400 с двигателями 3 х 26 т
    0,29 со всеми работающими
    0,19 с одним отказавшим
    При этом тратится меньшая мощность при парировании рулями разворачивающего момента при одном отказавшем двигателе.
    *******
    Как видим схема 3 х 26 т имеет неоспоримые преимущества над 2 х 45 т по тяговооружённости при одном отказавшем двигателе
    Двигатель 26 тонн позволяет получить семейство под различные задачи

    Ил-96-400 3 х 26 т мах 436 рах дальность 13000 км
    .
    Ил-96-300 2 х 26 т мах 300 рах дальность 8000 км
    .
    Возможен заправщик на базе Ил-96-400 3 х 26 т высокоэффективный при работе в дальней зоне.

    Установка одного двигателя 26 т (к тому же самого массового) на семейство из двух типов широкофюзеляжников 436 рах. и 300 рах. для Илюшина на самом деле огроменный плюс упрощающий эксплуатацию ВС.
    .
    Для примера маршруты работы:
    6400 км Москва - Владивосток
    7500 км Москва - Нью Йорк
    7500 км Москва - Торонто
    5800 км Москва - Пекин
    6800 км Москва - Шанхай
    4400 км Москва - Дели
    6600 км Москва - Сеул
    3450 км Москва - Мадрид

    MD-11 есть даже в Аэрофлоте
    http://www.aex.ru/photo/aflmd11/P7248836.jpg
    Никаких проблем в обслуживании MD-10 и MD-11 в мире нет в том числе по третьему верхнему двигателю.



    17.06.2016 Sergey66 пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    Хотя сейчас взят курс со слов Рогозина на семейство двигателей 35-45 тонн
    И пилится ещё один двигатель НК-23Д для Ан-124 никогда ещё за всю историю не блиставший такой абсурдностью по своей сути с параметрами хуже Д-18 Т 1982 года.
    https://wtf.jpg.wtf/eb/1e/1466008087-eb1e80e7073a11f7cda90223053a9408.png
    интересны выкладки предыдущих мечтаний ПД-35 для китайского Сомас С929 и его дефорсированных версий ПД-28 и ПД-24
    https://avia.dirty.ru/.../

    Презентация от ОДК по перспективам двигателестроения РФ
    (надо понимать сейчас срочно готовится откорректированная презентация по двигателям семейства 35-45 тонн)
    - Однако, есть еще один занятный момент: тяги в 18 тс не хватает для самых больших и тяжелых самолётов (прежде всего перспективных). Посему газогенератор ПД–14 решили отмасштабировать и создать на его базе семейство тяжелых двигателей с базовой моделью ПД–35 с тягой 35 тс.
    Вот что по поводу этого семейства заявлял в прошлом году главный конструктор двигателей ПД в компании "Авиадвигатель" Игорь Максимов:
    "В линейке больших моторов базовым предполагается сделать ПД–35 с тягой 35 т. Для новой установки предполагается масштабировать газогенератор от ПД–14 с добавлением дополнительной ступени на выходе из компрессора высокого давления. В результате число ступеней компрессора и турбины ПД–35 составит 9 + 2, диаметр на входе в компрессор вырастет до 815 мм по сравнению с 582 мм у ПД–14. Предполагается, что диаметр вентилятора нового мотора составит 3100 мм, длина двигателя — больше 8 м, вес — около 8 т."
    ***
    Стало быть для ПД-18Р даже в презентации говорят, что не тянет для перспективных проектов по мощности.
    Оно и понятно, серия ПД-18Р маленькая или вообще никакой, унификация с ПД-14 мизерная, к тому же из средств под разработку клонов ПД-14 значительная часть идёт из собственного кармана Авиадвигателя. Овчинка выделки не стоит.
    .
    C ПД-14М тягой 15,6 тонн аналогично
    МТА (МТС) 20 т накрылся и индусы ручкой уже помахали.

    ПД-14М нет даже в планах Иркута и ОАК
    http://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/ms-21/aircraft-specific/
    http://mc21.irkut.com/family/concept/
    ***
    Финита ля комедия
    На нет и суда нет.
    Вопрос по ПД-14М и ПД-18Р закрыт по причине не актуальности.

    На очень ограниченную серию спец бортов Ил-476 ставится ПС-90А-76 и что-либо там ещё городить просто не разумно.
    Вместо закупок транспортных Ил-476 ВВС предпочли добивать ресурс Ил-76 ожидая Ил-106
    В штатах аналог Ил-76 ( Lockheed C-141 Starlifter) давно гниёт на свалке как не соответствующий требованиям армии.
    http://www.e-news.su/uploads/posts/2015-12/1449004994_225875_original.jpg
    ***
    Пермь активно работает по вертолётному ПД-12В и он же как база для корабельных ГТУ.
    Наиболее близок по структуре ПД-12В 1+1+8−2+5 отечественный ПД-10
    Вот их надо добивать с максимально возможной скоростью приступая параллельно к разработке нового перспективного семейства 20-26 тонн тяги
    Чем раньше это будет сделано, тем больше выиграет вся авиастроительная отрасль.

    Учитывая теперешнее аховое положение по линии ВТА военные вполне могут поставить вопрос ребром (учитывая их законные интересы) о выборе перспективного направления развития двигателестроения.
    http://www.dp.ru/images/article/.../03/7e32ddbd-f203-4d65-810e-d32ac5dd8ff6.jpg
    https://regnum.ru/uploads/.../2016/01/19/regnum_picture_1453224257290171_big.jpg
    http://www.vimi.ru/sites/default/files/field/image/chemezov_shoygu.jpg
    http://slon.ru/images3/6/1100000/632/1154693.jpg

    Не забываем интересы Илюшина, который мог бы плодотворно работать над новым перспективным семейством уже сейчас

    Ил-96-400 3 х 26 т мах 436 рах дальность 13000 км
    .
    Ил-96-300 2 х 26 т мах 300 рах дальность 8000 км
    .
    Заправщик на базе Ил-96-400 3 х 26 т высокоэффективный при работе в дальней зоне.
    *******
    Не забываем интересы ВАСО которое надо загрузить после снятия с производства украинского Ан-148
    http://www.plam.ru/transportavi/vzlyot_2009_11/pic_2.jpg



    Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.
     

    Загрузка

    Трёхдвигательный Ил-96 (3 х 26 т) по примеру MD-11 как единственный шанс для выживания проекта | АвиаПорт.Конференция