Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
Нет, отнюдь не пустой!
"Кому война - кому мать родна" без логистики не работает.
astoronn-ему:
ТутА я с Вами совершенно согласен (все-ж я когда-то действительно был прапорщик :):))!
Really?!!!!
"Будем служить пока руки носют!" - да? :-)))
> P.S. Бой может быть выигран и без логистики. Логистика же без боя - пустой звук.
конечно может, без еды, патронов, оружия, топлива. только так бои и войны и выигрываются, так же воспитывали советских детей, да?
в РИ армии с логистикой тоже было не все в порядке, хотя и намного лучше чем у советских.
Вспоминая 1904г. не сказал бы, что РИ была совершеннее, так же и 1я оборона Севостополя страдала недоснабжением...
astoronny пишет:
Really?!!!!
"Будем служить пока руки носют!" - да? :-)))
***
:0:) Я прапорщиком срочной службы был (в Красной Армии сие возможно было). Потом в оХВицера подалсИ. Сейчас - ужО на пенсии.
Колмогоров Геннадий Дмитриевич пишет:
Вспоминая 1904г. не сказал бы, что РИ была совершеннее, так же и 1я оборона Севостополя страдала недоснабжением...
***
Ну, касательно войны 1904-1905 гг. даже весьма критические авторы пишутЪ, ШтА снабжение по крайней мере армии было в целом удовлетворительное. "Воровали, но дело делали". Нехватка отдельных образцов вооружения (пулеметов) и боеприпасов (бризантного снаряда для 76,2-мм пушки) объяснялась производственными трудностями.
Вот Первая оборона Севастополя - действительно "беспримерные хищения" ©, да-с.
>Потом в оХВицера подалсИ.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Тоже срочной службы? :-)
В Первую мировую ситуация со снарядами, пулемётами и винтарями не лучше была, а логистика вроде тутошняя, а не за морем. Может дело не в логистике?
astoronny пишет:
>Потом в оХВицера подалсИ.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Тоже срочной службы? :-)
***
Нет, как полагается, ВВКУ. :)
> Вот Первая оборона Севастополя - действительно "беспримерные хищения" ©, да-с.
она только в советских учебниках была такой. совсем недавно у Махова была серия про крымскую войну, там как раз на пальцах показывается что война это логистика, логистика и логистика. весьма рекомендую, полезно для общего развития. внезапно у русских оказалось все весьма неплохо поставлено.
mush-е:
На самом деле - цитата о "господстве беспримерного хищения в деле снабжения войск" в Восточную (Крымскую) войну 1853-1856 гг. вообще и при обороне Севастополя в 1854-1855 гг. - в частности - взята мной из дореволюционного труда Генерального штаба генерал-лейтенанта Евгения Ивановича Мартынова "Обязанности политики по отношению к стратегии". Полагаю, ему сие было виднее, нежели г-ну Махову.
Полагаю, что "мнение" об относительно хорошей российской системы снабжения вызвано полным провалом брито-франков в энтом деле - которые имея заваленную разным припасом Балаклаву, умудрились доснабжаться до голода и страшной эпидемии в войсках в 20ти километрах...
На самом деле - удельные небоевые потери (почти исключительно от болезней) союзных войск были (с учетом существенно бОльшей их численности) приблизительно такими же, как в русских армии и флоте. В Крыму небоевые потери русских составили 88755 чел., а союзников - ~ 119,5 тыс. чел. (французов - 75375, турок - ~ 24500, британцев - 17255 и итальянцев (точнее - сардинцев) - 2166 человек). Кстати, примечательно, что при этом сардинцы потеряли убитыми в боях и умершими от боевых ранений всего 28 человек. В общем - постановка медико-санитарного дела у всех воюющих армий тогда была примерно на равноотвратительном уровне.
> Полагаю, что "мнение" об относительно хорошей российской системы снабжения вызвано полным провалом брито-франков в энтом деле
естественно, а с кем еще надо было сравниваться? разумеется сравнивались с прямым противником в одной войне. только бритто-французы снабжались за 20км, в то время как русскую армию снабжали подводами с большой земли. еропланы тогда еще не изобрели.
собственно вот
А давайте еще немного логистики - George Rooke
Логистика в Крымской-2 - George Rooke
Русская логистика в Крымской кампании - George Rooke
Некоторые выводы из написанного по Крымской - George Rooke
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/754347.jpg)