Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
13:16 жидков михаил пишет:"... Установить ответственность!?! ....."
.
- В ходе т.н. "перестройки" и "развала СССР" , например, "потери мирного населения", по статистике, ничем не меньше, нежели, например, в Европе в результате т.н. "Холокоста" ...
- Если за Холокост виновные определены на юридическом уровне в ходе Нюрнбергского трибунала, то за перестройку и развал СССР такой трибунал ещё предстоит!
.
- Так что, на самом деле, Ельцин-центр, это не памятник личности Ельцина, а памятник всем жертвам перестройки и развала СССР...
"....Бывший офицер КГБ может оказаться зажатым между желанием сохранить политическую легитимность, уступая место преемнику, и задачей сохранить контроль над системой власти, которую он выстроил в течение почти двух десятилетий...."
https://topwar.ru/...
.
- Лучший способ сохранения и укрепления власти в РФ - повышение благосостояния народов России, укрепление обороноспособности России, повышение промышленного потенциала России ... Короче "Русская весна"!
Да хватит нести тут ахинею как черниховский. Мы на луне что ли все живём? Перестройка была вынужденным шагом а не простым желанием тогдашнего политбюро. Советская система дошла до ручки надо было что то делать, по примеру того же китая.
13:54 жидков михаил пишет:"... . Советская система дошла до ручки.."
.
- Тогда, эта часть цитаты "из Черняховского" лично о Вас и Ваших выступлениях на этом форуме по данной теме...:
.
"... И лгут на каждом шагу.
Во-первых, в том, как описывают состояние экономики СССР к 1985 году.
Те проблемы и сложности, которые были в экономике тогда – были в десятки раз меньше, чем проблемы и сложности современной России, вызванные «перестройкой» и «реформами» той поры.
А темпы роста экономики и национального богатства – много выше и сегодняшних российских, и тогдашних западных. Даже в самую «застойную» пятилетку (1981—1985) обеспечивался ежегодный прирост в среднем на 3,6% в год – выше. чем в то время был в западных странах и сегодня в России.
Они утверждают, что тогда в СССР замедлился рост экономики. И лукавят, потому что замедлился не собственно рост, а темпы роста: рост продолжался, и был существенным, но скорость этого роста – снижалась...."
https://izborsk-club.ru/16657
Ага, не верь глазам своим, верь тому что андрюша че скинул на форум. Андрюша вот вы сравниваете с холокостом. Там этих евреев убивали, кого убил горбачёв или при горбачёве по политическим, религиозным или расовым признакам? вы поклонники кэпээссэс и сэсэсэра пробили все возможные и невозможные днища. Дописались до того, что чуть ли не кто за рыночную экономику и конкуренцию, значит он за гитлера. Кабздец полный
Не стоит травить Горбачёва в СМИ и тем более государственных или как-то его преследовать.
Ненависть к этому дегенерату в народе так велика, что преследование властей или СМИ может помочь спрятать его под маску гонимого великомученика за светлое будущее и идеалы "общечеловечеков"
Пусть упырь уйдёт естественным путём, сопровождаемый вздохом облегчения миллионов, что не земле стало чище.
14:15 жидков михаил пишет: "... кого убил горбачёв или при горбачёве по политическим, религиозным или расовым признакам...."
.
- И не сосчитаешь.../фраза из х/ф "Здравствуйте, я ваша тётя"/....:
.
- Начиная от беспорядков в Фергане...:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
.
- Сумгаите и Баку...:
.
"... В эти январские дни во всем мире армяне вспоминают жертв погромов и расправ, учиненных над армянами, в результате которых Азербайджан был полностью очищен от армян.
... 13 января 1990 года, в столице Азербайджанской ССР начались массовые погромы коренного армянского населения. Несколько тысяч озверелых сторонников Народного фронта Азербайджана, рвавшегося к власти, устроили массовые погромы в Баку по национальному признаку.
Беспорядки на этнической почве в Баку сопровождались массовым насилием в отношении армянского населения, грабежами, убийствами, поджогами и уничтожением имущества. Лозунги «Слава героям Сумгаита!», «Да здравствует Баку без армян!» были самыми популярными и востребованными стимуляторами агрессии.
Точное число жертв армянских погромов, организованных в Баку, еще не установлено. ..... Исследование произошедших в Баку событий усложняется также распространением беженцев по всей территории бывшего СССР и трудностью опроса всех пострадавших.
.
Как и в случае с Сумгаитом, советское руководство вновь оказалось не в состоянии остановить армянскую резню....
...
...Согласно докладу председателя Русской общины Азербайджана Михаила Забелина, на 2004 год в стране осталось около 168 тысяч русских, тогда как на первое января 1979 года в Азербайджане проживало около 476 тысяч граждан русской национальности, в 22 районах республики насчитывалось около 70 русских населённых пунктов и поселений. В 1989 году в Азербайджане проживало 392 тысячи русских (не считая других русскоязычных), в 1999 году — 176 тысяч…»..."
https://pikabu.ru/story/...
.
- В Таджикистане...:
.
"... Характерно, — что первыми жертвами озверевших сепаратистов становились русские мирные жители. Например, внутритаджикской резне между «вовчиками» и «юрчиками» предшествовали расправы в Душанбе и других городах над русским населением. В середине февраля 1990 года национал-исламисты буквально растерзали полторы тысячи русских мужчин и женщин в Душанбе.
Женщин под грохот автоматных очередей и гогот насильников заставляли раздеваться и бегать по кругу на площади железнодорожного вокзала. Эти леденящие кровь истории, о которых упрямо молчит российское телевидение «во избежание разжигания межнациональной розни», вы и сейчас можете услышать от чудом оставшихся в живых русских беженцев, которые вот уже более 15 лет пытаются найти кров, гражданство, сочувствие и поддержку у российских властей. Бесполезно. Этим господам и тогда было наплевать на геноцид русского народа, брошенного на произвол Горбачевым и демократами, наплевать и сейчас.
Ни крики умирающих младенцев, ни стоны изнасилованных русских девушек не тронули сердца банды честолюбцев и воров, дорвавшихся до власти. Ведь убивали русских, а русских защищать не следовало! ...."
https://pikabu.ru/story/genotsid_russkikh_v_90_chast_pervaya_5694396
.
- В Молдавии...:
.
"... Первая кровь пролилась ещё при существовании СССР в Дубоссарах: когда молдавская полиция пыталась силой захватить здание горсовета, были расстреляны трое его защитников. Дальше был развал Союза. Руки националистов были развязаны. Тем более, что на их стороне была «мировая демократия» в лице Запада…
...
....Итог всего этого думаю известен всем. Приднестровское-молдавский конфликт, развивавшийся с момента отделения ПМР от провозгласившей свою независимость Молдовы, тянулся с 90-го года и достиг своего апогея летом 92-го, приведя к многочисленным жертвам. Молдавская сторона не останавливалась перед провокациями и откровенным террором, как против военных, так и против мирных граждан.
....... Что же касается погибших Русских в Приднестровье и на территории Молдавии, то достоверно точные цифры по-прежнему скрываться правительством Молдавии. Тем не менее по динамики миграции и количеству населения мы можем сделать соответствующие выводы.
Население Приднестровья на 1989 год составляла 680 900 человек. На 2000 год 597 900 человек. Население Молдавии на 1989 составляло 4 335 400 человек. На 2000 уже 3 644 100 человек. То есть примерно более 691 300 человек просто исчезли из Молдавии в период между 1989 и 2000.....
...
... Город был завален телами. При летней жаре трупы очень быстро разлагались, но убрать их не давали снайперы. Возникла серьёзная опасность эпидемии. Люди, рискуя быть убитыми, хоронили прямо в своих дворах, но это не спасало положения....
....до сих пор страшные рассказы о трупах взятых в плен раненых казаков, с вырванными ногтями, отрезанными языками, выколотыми глазами (резали — заживо), в заключение распиленными повдоль циркулярной пилой, так что женщинам, прежде чем уложить в гроб, приходилось сшивать обезображенные трупы. А девочки, девочки, зверски изнасилованные и убитые в тех же Бендерах! (Ворвавшиеся в город, омоновцы захватили два класса старшеклассников, собравшихся на выпускной бал. «Мальчикам отрезали члены, а девочек снасиловали и поубивали — все мёртвые, в рефрижераторе их сюда привезли. Ждали комиссию, чтобы установить преступление»)…»......"
https://pikabu.ru/story/genotsid_russkikh_v_90_chast_vtoraya_5697456
.
- В Казахстане..:
.
"... С 1993 года начинается продолжающийся поныне массовый отъезд русского населения. Пик этого процесса пока приходится на 1994 год: более 300 тысяч русских покинуло в тот год Казахстан, почти столько же, сколько всего выехало русских из дудаевской Чечни. Этот печальный «рекорд» едва не был перекрыт 1998 годом - около 250 тысяч. Примерно такой же цифрой знаменуется год 1999-й. В настоящее время миграционная служба РФ оценивает количество русских переселенцев из Казахстана в 2 млн. человек. Эта цифра занижена как минимум на 1 млн.....
....
По данным на 2007 год доля русского населения в республике снизилась с 50 до 25%. Добавим также, что причина такой высокой доли русских в этой республике объясняется тем, что большую часть её территории составляют исконно русские казачьи земли, отошедшие Казахстану по фальшивым ленинским границам...."
https://urtica-monoica.livejournal.com/143725.html
.
- Как Вам, пока хватит "кого убил горбачёв или при горбачёве по политическим, религиозным или расовым признакам?"
- Кстати, хотите расскажу Вам исторический анекдот ?...:
.
"... Столица Казахстана — город Астана — переименована в Нурсултан. Решение о смене названия одобрили депутаты парламента республики...
...Принято историческое решение...."
https://www.business-gazeta.ru/article/417582
.
"...Сторонники и противники переименования столицы Казахстана в четверг устроили потасовку около здания мэрии Астаны, ее пресекли сотрудники полиции, задержавшие участников конфликта..."
https://news.mail.ru/incident/36695359/?frommail=1
.
.
P.S.:
.
"... Город Акмолинск был основан в 1830 году вначале как казачий форпост согласно новой системы управления, разработанной М.Сперанским, изначальный статус — приказ (Акмолинский). Форпост был построен на берегу Ишима, где сейчас расположен стадион на улице Кенесары. Он был расположен на островке на заболоченной местности, куда проход был затруднён..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Да понятное дело чурбаны отличились ну и хрен на них. Ну даже если и так , это горбач виноват или их многолетние тёрки между собой Что в то время правительством целеноправленно уничтожались какие то группы или классы людей. что касается исхода русских из республик вот вам истиное лицо той дружбы народов за отрицание которой вы тут с черняховским предлагаете линчевать. Да надоело людям в то время созерцать гонки на лафетах по красной площади, строить коммунизм в эфиопии, содержать республики и всякие там соцстраны,, а самим годами ждать домашнего телефона, одевать вещи прощай молодость и проводить в очередях время за элементарными товарами. К счастью и руководство страны после 60 летнего правления всяких там грузинов и хохлов наконец то стало российским.
А кто хочет жить при сэсэсэре поселите у себя дома таджикскую семью кормите её поите а оставшиеся от вашего дохода деньги пересылайте в бюджет украины например вот и наслаждайтесь. Для полного компресса можете жопу газетой вытирать начинать
01:12 Praporschik пишет:
Для того, чтобы враждебно относится к России после "отжатия" ею Крыма - жителю Украины вовсе не обязательно смотреть телевизорЪ, висеть в "правильныхЪ" сегментахЪ Сети и пр.
Не катит аргумент, антироссийская риторика на укроТВ существует практически с самого начала "незалэжности". И мозги у многих были отлично выполосканы уже к 2004-му: первый муйдан скакал точно также с антироссийскими лозунгами. Или вы уже не помните распространяемые вашими собратьями в 2004-м страшилки по 20 (по другой версии - 50!) бортов в Борисполе с российским спецназом, который "шас прыйдэ на майдан украиньску свободу вбываты"?
Так что это оставьте для охлоса, я провалами памяти пока еще не страдаю. И по поводу хронологии событий 2014-го тоже.
В дополнение- один из бывших лидеров Болгарии Вылко Червенков: "СССР сильно рискует. Всплеск украинского национализма результат XX съезда:
https://vpk-news.ru/articles/49050
Милейший hangar, Вы пишите не о томЪ. Почтеннейший prototype удивлялся - за что русскихЪ и Россию в Украине не любятЪ? - и приписывалЪ сие зловреднАму телеящику. Я же пояснилЪ, ШтА дело вовсе не в СМИ.
Проблема в томЪ, ШтА русские не соблюдаютЪ того, ШтА я пожалуй назову "Заповедью andre"я_che" :)
"- Так мы не денежные купюры, что б нас все любили....
Блин, прямо какие-то "голубые" аргументы, мол, "Нас никто не любит..."
Ну раз нас никто не любит, так пошли они все в задницу (в лучшем смысле этого слова..) со своей любовью...."
Жестко действуя в своих нациЯнальныхЪ интересах - это есть единственно здоровая реакция на иноземное обЧественное мнение.
Несерьезно (до глупОты) одновременно и "Крым наш!" и возмущенно обижаться на "торжество "оголтелой русофобии" на Украине".
Кстати, в этом воистину детсадовском непонимании, что любое активное действие в своихЪ интересахЪ имеетЪ неизбежную ценУ - вы зело напоминаете мериканцевЪ (тьфу на нихЪ клятыхЪ, вестимо!).
возмущенно обижаться на "торжество "оголтелой русофобии" на Украине".
===
да плевать россиянам на то, что происходит на Украине. Это в тв ящике "обижаются", хотя это вам кажется что обижаются, скорее эту тему педалируют чтобы троллить или пропагандоны стараются - смотрите что после майдана с людьми делается.
Многие еще не поняли, как это классно, что на Украине идёт борьба с русским языком. На самом деле это действо разрывает громадянам мозг и они становятся полностью неадекватами, ибо утверждение, что украинский язык это какой-то иностранный язык. На самом деле украинский язык условно украинский. Я бывал неделями на Украине в командировках и уже на исходе недели понимал практически всё, что говорится и пишется на украинском и мог по малу размовлять на мове. Кроме того, чистая мова это фикция. Я бывал на западной Украине - там своя мова, чуть восточнее - она уже другая, совсем на востоке это вообще суржик, деформированный слегка русский.
Я бы приветствовал и поощрял полный переход на мову на Украине и запрет русского языка, искоренение русской литературы и вообще книг, песен, фильмов на русском. Потому, что количество реально на мове читающих мизер. Еще меньше на мове изначально написано толкового и ценного. То есть переход на мову означает некую лоботомию, резкое ослабление интеллектуального потенциала, архаизацию и примитивизацию общественного и индивидуального сознания, с последуюшим обрушением культуры, искусства, образования и резкого ослабления Украины как государства.
В сочетании с движением подражательства англосаксам превращает Украину в карикатуру на государство.
Вот фрагмент этой карикатуры уже нарисовался - хуторяне изображают американские зелёные береты:
грозное боевое подразделение
prototype пишет:
01:12 Praporschik пишет:
Для того, чтобы враждебно относится к России после "отжатия" ею Крыма - жителю Украины вовсе не обязательно смотреть телевизорЪ, висеть в "правильныхЪ" сегментахЪ Сети и пр.
Не катит аргумент, антироссийская риторика на укроТВ существует практически с самого начала "незалэжности". И мозги у многих были отлично выполосканы уже к 2004-му: первый муйдан скакал точно также с антироссийскими лозунгами. Или вы уже не помните распространяемые вашими собратьями в 2004-м страшилки по 20 (по другой версии - 50!) бортов в Борисполе с российским спецназом, который "шас прыйдэ на майдан украиньску свободу вбываты"?
Так что это оставьте для охлоса, я провалами памяти пока еще не страдаю. И по поводу хронологии событий 2014-го тоже.
***
Антироссийская риторика существовала ИШШО в УССР. И даже ИШШО до "гласности". В России антиукраинская риторика тоже появилась ИШШО до распада СССР. "ПолитическимЪ авангардомЪ" ея стала ЛДПР СССР. А политика вывода ряда критических производствЪ из УССР в РСФСР и вовсе начала реализовываться уже в 1986-м. Вообще - решительно непонятно, почему в Украине не можетЪ быть антироссийской, а в России - антиукраинской риторики. Никого же не удивляютЪ антиамериканские настроения в Германии или Франции и антиевропейские - в США.
P.S. За российский спецназ в 2004-м приняли антитеррористический отряд СпН "Омега" ВВ МВД, привлеченный к охране Администрации Президента и имеющий несколько футуристическую (для того времени) экипировку. Слух этот просуществовал сутки или двое и былЪ сгенерированЪ Юлией Тимошенко. Кстати - слух этотЪ сыграл зело положительную роль: именно благодаря ему колонны "первого майдана" так и не пошли на штурм администрации - что 100%-но кончилось бы трупами.
Милейший Super100, это видео кажется смешнымЪ токмо Танечке МонтянЪ и ей подобнымЪ дуракамЪ и дурочкамЪ, в глаза не видевшимЪ армии. ВпрочемЪ, что взять с практикантки МУРа, переквалифицировавшейся в украинские адвокаты...
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/738515.jpg)