Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да чё там Сердюков. Оказывается, Путину сейчас УЖЕ НЕ ДО Сердюкова, да и не до самолётов вообще, с авиа-менеджерами.
Оказывается -нас, Россию уже полностью разгромили, Россия потерпела Полное Поражение - и сейчас уже идут Тайные Напряжённые Переговоры - об Условиях Полной Капитуляции России, сейчас уже просто выторговывают условия нашей Полной Капитуляции России. Ну надо было думать - когда столько лет раздаривали страну Ворам - то другого итога и быть не могла. В общем, у Германа Стерлигова - очень хорошие источники информации, да и своя голова на плечах. Ну что же - год погуляли в КрымНаш - и всё - пар закончился в Российском приватизированном котле. Месяца через 3 - на Украина будет праздновать Большой Праздник - "восссоединение Крыма с Украиной" : нац. герой Макаревич - вьезжает на белом коне на набережную Севастополя, мэр вручает ключ от города Порошенко... всеобщее веселье во главе с американ. послом. Макаревичу на радостях отдадут ещё пару дач Януковича в Крыму. Ну надо было думать: когда Раздали Россию врагам за четверть века-то, иначе и быть не может: (а в это время вороватые придурки несколько лет полностью разгромившие МинОбороны России - всё ещё продолжали упорно приватизировать-делить Молочный переулок Москвы :) - они ещё ОПЯТЬ не поняли - "что происходит" - до них опять ещё ничего НЕ ДОШЛО, ну что ж поделать - не все русские приватизаторы такие умные, как Герман Стерлигов :))
*********************************
Летние заморозки: от Москвы требуют сдать Донбасс и продолжить субсидирование Украины
Итак, что произошло на Донбассе в течение последнего месяца? Странные движения вокруг конфликта уже создали обширное поле для конспирологических теорий — при этом достаточно мало обоснованных.
Рассмотрим ситуацию в хронологическом порядке. В течение весны и начала лета Киев последовательно нарушал минские соглашения во всё более жёсткой форме. Так, вместо восстановления хозяйственных связей была де-факто установлена блокада, выходящая далеко за рамки приемлемого в рамках гуманитарного права. Украина последовательно ужесточала пропускной режим, блокировала поставки продовольствия и лекарств, периодически организовывала водную блокаду Луганска. Блокадные действия Киева оказались вполне эффективными — так, цены на продовольствие в ЛДНР в разы выше, чем на Украине и значительно выше, чем в России при едва ли не на порядок меньших доходах населения. Со своей стороны, РФ не сделала практически ничего для того, чтобы ослабить таможенные барьеры. Естественно, продолжались обстрелы населённых пунктов, а отвод украинской артиллерии не состоялся даже на бумаге.
Иными словами, Киев нарушил практически всё, что мог. Москва традиционно предпочла этого не заметить.
Столь же своеобразно отнеслись к выполнению своих обязательств и западные «партнёры». 12 июня на встрече G7 был окончательно согласован новый пакет санкций против России. Де-факто, Москве выдвинули ультиматум. Согласно источникам CNN, резкое ужесточение санкций коснётся финансов, энергетики и обороны, при этом представитель администрации президента США отметил, что поводом для него станет «серьезное нападение в любом месте по линии соприкосновения». При этом Москве обещают немедленную реакцию — «существует большой перечень различных вариантов, которыми лидеры смогут ответить на любое проявление российской агрессии, быстро и решительно. Речь не идет о неделях».
Параллельно начала с новой силой раскручиваться пропагандистская кампания вокруг малайзийского «Боинга».
Следующий акт начался 16 июля, когда помощник госсекретаря по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд и посол США в Киеве Джеффри Пайетт продавили в Верховной Раде «поправки» к конституции, выглядящие как неприкрытое издевательство над минскими соглашениями и требование безоговорочной капитуляции. При том, по заявлению Нуланд: «Это будет ответом на любые запросы относительно соблюдения Украиной Минских соглашений, идут ли эти запросы из Донецка и Луганска, или из Москвы, и теперь можно говорить: «Наши обязательства выполнены, а относительно вас остается вопрос», Напомню, встречные обязательства Москвы включали в себя, например, передачу Украине контроля над границей на Донбассе. Иными словами, Кремлю предложено капитулировать в обмен на декоративные «уступки» «партнёров».
В тот же день госдепартамент предупредил граждан США об опасности поездок в Крым и на восток Украины, формально вместо аналогичного предупреждения от 5 января: «Ситуация на Украине непредсказуема и может измениться быстро».
Тогда же, 16 июля Еврокомиссия впервые официально заявила, что не допустит прекращения газового транзита через Украину. Вице-президент ЕК по энергетике Марош Шефчович: «если цель строительства газопроводов «Турецкий поток» и «Северный поток-2» постепенно опустошить украинский транзитный маршрут, это просто неприемлемо для ЕС». «Одна из целей «Газпрома» — сделать украинскую транзитную систему менее актуальной или прекратить поставки через Украину полностью, а это имело бы отрицательные последствия для энергетической безопасности в Европе. Это изменит газовый баланс, поставит в очень трудную ситуацию страны Центральной и Юго-Восточной Европы».
В тот же день Порошеко дал CNN примечательное интервью, фрагменты которого появились днём позже. «Я не просто так считаю, но и имею подтверждения относительно этого от наших разведывательных источников. У меня есть информация от разведки, что вторжение будет». Как обычно у украинской стороны, заявления о вторжении, очевидно, демонстрируют собственную готовность к эскалации — что, с учётом позиции Вашингтона, готового «включить» санкции в случае любого серьёзного столкновения, выглядело недвусмысленной угрозой.
Иными словами, от Москвы «всего лишь» потребовали практически безоговорочной сдачи Донбасса и продолжения субсидирования Украины. Тот факт, что посредничество России, очевидно, было весьма ценным во время переговоров с Ираном, не повлиял ни на что.
17 июля, Нуланд: «США не обменивают одно на другое… Мы не считаем, что Россия сделала уступку США (в иранском вопросе).
В тот же день состоялись телефонные переговоры в нормандском формате (Меркель, Олланд, Путин, Порошенко). Согласно отечественным сообщениям, Москва потребовала прямого диалога между Киевом и ЛДНР и подняла вопрос о блокаде. Сообщения западных агентств содержательнее. Европейская «двойка» потребовала продолжить отвод танков и лёгкого вооружения (менее 100 мм) и демилитаризацию Широкино.
18 июля. ВСУ подвергли обстрелу центр Донецка, имеются жертвы среди мирного населения. Times сообщила, что США могут затруднить российским компаниям доступ к кредитным ресурсам. «Сбербанк», «Газпром нефть», «Банк Москвы», «Газпромбанк», ВТБ, «Россельхозбанк», ВЭБ, НОВАТЭК, «Роснефть» сейчас могут осуществлять тридцатидневные займы, однако потенциально речь шла об ограничении срока заимствований неделей. Газета приводит слова своего источника: «Посмотрим, чем друзья Путина ответят на это».
19 июля. Порошенко: «На сегодняшний день Россия должна начать выполнять обязанности, которые были привязаны к этому, потому, что там есть термин «до конца года». Россия должна вывести незаконные вооружённые формирования, закрыть границу и вернуть контроль над границей украинской стороне». Как только это случится, «понимание с братьями-украинцами будет найдено». Сама Украина, по словам «президента» реализует положения Минска-2 «с опережением графика, 11-й пункт де-факто выполнен». «Мы запустили конституционный процесс. Закон об особом статусе принят, особенности местного самоуправления приняты, и там чётко выписаны позиции, и Украина выполнила свои обязанности». Иными словами, Порошенко воспроизвёл ультиматум Нуланд — требование полной сдачи Донбасса, и подчеркнул, что дальнейшие попытки найти компромисс неуместны.
Ополчение начало односторонний отвод вооружения калибром менее 100 мм от линии соприкосновения. Представитель администрации президента Украины назвал эти обещания «беспочвенными».
...
Несколько в стороне от раскручивавшейся спирали давления Запада, но вполне в её русле находится заявленная 17 июля позиция ближайшего союзника Москвы. Казахстан сообщил, что заблокирует исключение Украины из Зоны свободной торговли СНГ, предполагавшееся в ответ на вступление в силу экономической части договора о Евроассоциации. Иными словами, Астана будет препятствовать попыткам РФ защитить свой рынок от украинского демпинга и реэкспорта, неизбежных после фактического обнуления пошлин на импорт из ЕС. При этом ранее Евросоюз практически сорвал трёхсторонние переговоры по этому вопросу. России настоятельно «рекомендуют» содержать киевский режим не только за счёт транзита, но и за счёт сохранения торговых преференций.
Иными словами, Кремль попал в уже стандартную ситуацию, когда западные «партнёры» практически полностью отказались от своих обязательств, при этом продолжая требовать выполнения «обещаний» от Москвы под угрозой дальнейшего раскручивания санкционной спирали. «Покладистость» РФ, в свою очередь, столь же традиционно возымела результат в форме дальнейшего сплочения Запада, перебегания союзников в лагерь победителей и ужесточения требований.
При этом российская экономика находится отнюдь не в лучшей форме. Первые пять месяцев года продемонстрировали довольно значительный спад (-5,5% промышленного производства) и снижение реальных доходов населения. Июнь продемонстрировал некоторое оживление, но опережающие индикаторы в целом неблагоприятны. В огромной степени это «заслуга» экономического блока правительства и лобби естественных монополий, однако подобные мелочи традиционно предпочитают не замечать. Так или иначе, ужесточение санкционного давления небезосновательно пугает Москву.
На этом фоне в ЛДНР и России нарастает вал тотального скепсиса по отношению к ещё недавно безоглядно поддерживаемой политике Кремля.
В итоге мы наблюдаем попытки тянуть время в попытке «пересидеть» киевский режим, параллельно идя на уступки «партнёрам». Пропаганда тем временем пытается переложить ответственность за фактический провал политики «умиротворения агрессора» на Донбасс в целом и Игоря Стрелкова в частности, «бессовестно и преступно» втянувших РФ в противостояние — вместо того, чтобы смиренно капитулировать, приняв заслуженную кару от наших «друзей из Киева». Попытка быть с Россией и стать ее частью не может остаться безнаказанной — вот основной смысл «месседжа», доносящегося, например, в форме визга не главных телеканалах. Даже если отбросить фантастический цинизм Соловьёва и К, курс на замораживание конфликта любой ценой едва ли разумен.
**********************************

31.07.2015 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

".............................
– Андрей, первый вопрос будет стандартный. Почему ты поехал на войну, у тебя же есть семья и дети, Чечни мало было?

–  Давайте сразу договоримся. Я был обычным солдатом, сидел в окопах на передовой и буду рассказывать, что видел и испытал сам. А предположения, политические и стратегические прогнозы – это дело политиков и военачальников. Почему поехал? Первое, что меня побудило, – это трагические события прошлого года в Одессе, когда людей сожгли заживо. Опять же по телевидению все время показывали, как бомбят города и села, как гибнут дети. Но тогда из-за работы я не мог поехать. А уже зимой этого года – поехал. Пусть это высокопарно звучит, но я действительно поехал воевать с нацистами и мирных граждан защищать.

–  В Интернете есть много информации, что добровольцам попадать на войну помогают общественные организации. А как ты добирался до Донбасса?

–  Нет, мне никто не помогал. Мы с товарищем добрались до Питера. Из Санкт-Петербурга – до Ростова, а там уже купили билеты на автобус до Донецка. На таможне со стороны ДНР дежурили ополченцы. Собрали у всех паспорта, через полчаса вернули, и мы поехали дальше. В общем, спокойно доехали. В Донецке местные подсказали, что таких, как мы, принимают в здании бывшего СБУ. Пришли туда, постучались и, когда нам открыли, сказали, что мы добровольцы. Вышел офицер, нас оформили и поставили на довольствие. Здесь же располагался временный военкомат, где мы прошли ВВК (военно-врачебную комиссию. – Прим. авт.). Сфотографировали, выдали форму, автоматы и военные билеты. Потом за нами приехал наш будущий командир батальона и отвез на место дислокации.

– В какую часть и куда ты попал?

–  Меня с товарищем направили в экспериментальный батальон армии Новороссии. Сначала нас привезли в Торез, там штаб располагался, потом в Рассыпное. А в Рассыпном нас уже распределили по подразделениям. Меня направили в район села Кумшацкое, в разведвзвод. Как раз штурм этого села намечался. Командир батальона был с позывным Мачете, он местный, из Макеевки.

– А у тебя какой был позывной?

–  Пикачу. Только не смейтесь. На армейском сленге в ДНР «пикачу» – это пулемет Калашникова (ПК). А меня назначили пулеметчиком, так позывной Пикачу ко мне и прилип.

– Какое громкое название – экспериментальный батальон. И как тебе армия ДНР как боевая структура – организация, дисциплина, вооружение?

– Знаете, было много офицеров запаса и в отставке, прошедших «горячие точки». Были и те, кто не имел боевого опыта, их уже обучали на месте. Командовали подразделениями в основном офицеры, не доверять же жизни солдат какому-нибудь колхознику. Пытались уже тогда выйти на уровень, чтобы армия была армией, а не народным ополчением. Вооружение так себе, снабжали подразделение в основном старым, еще советским оружием – автоматы, пулеметы, снайперские винтовки. Часть формы и экипировки мы вынуждены были закупать самостоятельно. Такие вещи как коллиматоры, тепловизоры, приборы ночного видения, современные снайперские прицелы и новая оптика – редкость. Из амуниции, как и из оружия, много было трофейного. – Много было граждан России по сравнению с местными? – Очень много. 70 % от всего состава – это россияне, в основном те, кто прошел уже войну. В нашем разведвзводе было 16 человек, а местных только 5. Если честно, у местных мужиков вообще какое-то «хуторское» отношение ко всем событиям было – моя хата с краю. Как сейчас, не могу сказать, все быстро меняется. Но все же хочется рассказать о тех, с кем из местных воевал. Публика была разношерстная – шахтеры, водители, рабочие, были даже уголовники. Всяких хватало. Один был из транспортной милиции – в донецком аэропорту работал. Видел еще одну семью, которая воевала в полном составе. Отец, сын и мать. Сын – разведчик, отец – артиллерист, мать – снайпер. Потом слышал, что отец погиб. Особенно запомнился замкомандира батальона с позывным Лето – тоже из местных. Он мне как отец родной был. Назначил пулеметчиком, обучал премудростям стрельбы из ПК, как разбирать и собирать, как заряжать ленту. Классный мужик, хоть жесткий, но справедливый. Однажды я спросил его – что будет, если нас прижмут? Он подошел ко мне, взял за воротник и сказал: «Запомни меня, сынок, если что, я прибегу сюда и вытащу тебя лично».

– Ты все время называешь однополчан не по именам, а по позывным, почему?

–  У нас не принято было интересоваться личными данными. Если человек хотел, сам говорил. Так что я многих по позывным только и знал. – Когда ты приехал на место, что ты увидел своими глазами? – Увидел ужас. В Донецке еще туда-сюда. Люди ходят спокойно, и непонятно, идет война или нет. А когда поехали к передовой – картина была ужасная. В общем, как показывают фильмы про Вторую мировую войну, все было так же. Разбомбленные дома, пепелища, одни трубы торчат. Проезжали село Никишино, так оно практически полностью было стерто с лица земли. Жить в этом селе уже нельзя. Огородов не посадить – земля вся железом нашпигована, деревья тоже в железе. Там наши сидели, и их со стороны Каменки «укропы» (пренебрежительное прозвище украинцев, которые поддерживают новую власть и ориентацию на Запад во внешнеполитическом курсе страны. – Прим. авт.) из пушек и минометов обстреливали. Очень много заминированных мест, люди часто подрывались.

– Местные как к вам относились?

–  По-разному. Нас контрразведчики сразу предупреждали, чтобы мы с ними меньше откровенничали. Были такие, кто поддерживал нас, угощали яблоками, вареньем. А были те, у кого сын, брат или сват на той стороне воевал. Помню один случай. Приходит бабулька божий одуванчик. Рыдает: сыночки, кушать нечего, дайте чего-нибудь. Мы ей тушенки, хлеба дали. Потолкалась она среди нас, а потом отошла и по телефону давай звонить. Нам подозрительно стало, вроде есть нечего бабке, а сотовик имеется. В общем, прихватили ее и в контрразведку сдали. Те потом рассказали, что у нее родственник за «укропов» воюет и она ему данные о нас передавала. Были такие, кому все по барабану – их не касается и ладно.

– А с алкоголем на передовой как?

–  Алкоголь полностью не запрещен, но командиры строго следят, чтобы соблюдали меру. Если по пьянке какое-нибудь нарушение – жди неприятностей. Нарушителям, если дело не совсем жесткое, из военных и гражданских обычно выписывают 15 суток «общественных работ», когда за пьяные дебоши или мелкий криминал людей отправляют копать окопы и строить укрепления. После отработки провинности отпускают. Мы таких нарушителей, копающих окопы, шутливо называли «роботами».

– Наверное, были и более серьезные нарушения?

–  Конечно, были. Как говорится, в семье не без урода. Если кто-то накосячит, позволит себе беспредел над гражданскими или мародерство, то его ждут очень большие неприятности. Помню, одного расстреляли по законам военного времени за то, что залез в дом и украл сотовый телефон, что-то еще по мелочи. Но все же в прифронтовой полосе все это редкость. Порядок старались соблюдать. У нас были специальные подразделения, которые занимались общественным порядком. В основном, говорят, такие вещи творились где-то в тылу, подальше от фронта.

–  Андрей, давай теперь поговорим непосредственно про боевые действия. Каков их характер? Это атаки с криками «ура!», как в Великую Отечественную, или по-другому?

– В основном это артобстрелы противника из пушек и минометов. Зачистки территорий. Прямые боестолкновения «вживую» происходили очень редко. Я в «замес» попал под Миусом, а потом в Дебальцево.

– Подробнее расскажи.

–  Сначала был Миус. Командир объявил, что наши там попали в передрягу и нужно идти на помощь. Нас с десантом выкинули в 150 метрах от «укропов». Мы получили приказ атаковать их укрепрайон. Когда мы пошли, «укропы» ударили по нам из подствольников, АГС (автоматический гранатомет. – Прим. авт.), в общем, из всего, что было. Все быстро произошло. Наших много положили, а меня контузило. Всех раненых собрали и отвезли в Красный Луч в госпиталь. Лежал в больнице с красивым названием – Княгининская. Пролежал там неделю, потом выписался и уехал опять на передовую. Наш взвод в то время перебросили под Дебальцево, там я их и нашел. Был штурм города, потом зачистки. По данным разведки, там оставались порядка 3000 «укропов», диверсантов много было. Днем прикидывались мирными, а ночью брали в руки автоматы и стреляли по нам. Танкиста у нас убили – парнишку молодого. Вылез из танка, присел, тут пуля его и достала. Вообще, эта бойня под Дебальцево напоминала Берлин 1945 года. Там и «Оплот», и «Восток», и мы были – все вперемешку. Полный кишмиш. У «укропов» то же самое. Все вперемешку. И «Азов», и «правосеки», и простые вэсэушники, дрались за каждый дом. После Дебальцево нас перекинули под Калиновку. Там мы штурмовали дамбу, на которой «укропы» закрепились. Потом опять в Дебальцево на зачистку в заводской район, там меня и достало. Осколок от ВОГ (выстрел гранатометный. – Прим. авт.) в ногу вошел, парни сразу вытащили за разгрузку, а потом в госпиталь, в Снежное.

– А Минское соглашение о перемирии при тебе объявили?

–  Да, 15-го в полночь объявили о перемирии, а в два часа ночи «укропы» начали нас обстреливать. Мы, естественно, тоже ответили из минометов. По-моему, все эти перемирия всем до лампочки. – Были случаи дезертирства? – Как такового дезертирства не было, но случаи, когда в бою бросали оружие, были. На трусов действовал закон военного времени. Доброволец, как только поступал в подразделение, сразу предупреждался об этом. Командир говорил так – если видишь, что не готов дальше воевать, пиши рапорт. Уезжай или переводись в другое место, никто тебя держать не будет. Но! Если в бою бросишь оружие и побежишь – лично расстреляю.

– Андрей, потерь много среди добровольцев?

–  Знаете, я не в отделе статистики сидел и не могу сказать в целом, сколько потерь было. А вокруг меня, естественно, погибали наши соотечественники. И местные тоже.

– Как хоронили добровольцев – на месте или в Россию отправляли?

–  Когда доброволец приезжает, он оставляет контакты кого-нибудь из родственников. И в случае его гибели из штаба звонили по указанному телефону и спрашивали, могут ли родственники оплатить доставку тела на родину. Если нет, тогда хоронили в специальном месте. В ДНР это Аллея славы в Донецке. Затем координаты захоронения добровольца передаются родственникам. Кстати, хочу рассказать одну историю. Под селом Кумшацким, в траншее, мы нашли полуистлевшее тело нашего добровольца. Его снайпер снял. Вызвали контрразведчиков, те осмотрели карманы и нашли документы на имя Иванова Алексея Сергеевича. Ему было 24 года, если память не изменяет, из Санкт-Петербурга. Возможности достойно похоронить его не было. Присыпали и крестик из досок установили. В общем, похоронили как смогли. Негоже человеку на земле валяться. Может, кто-нибудь из его родственников прочитает эту статью – пусть знают, что Алексей там погиб. Возможно, им о его судьбе ничего не известно.

– В начале нашей беседы ты сказал, что с нацистами воевать поехал. Видел ли ты лично нацистов?

–  Конечно, видел. В первых рядах – «правосеки». Это фанатики. Самое интересное, что в бой они не ходят, а стоят заградотрядами позади вэсэушников. Помните из истории, как сотрудники НКВД стояли позади наших в годы войны? Эти так же. Помню, командир спрашивает у пленного – почему они не отступили. Тот ответил, что смысла нет – «Правый сектор» расстреляет. Во вторых рядах – каратели из батальона «Азов». И я не оговорился: именно каратели. У них символика даже нацистская. В подразделении было несколько касок трофейных, так свастику фашистскую на них закрашивали. И тех, и других, что местные, что сами вэсэушники ненавидели. Много рассказывали, как те бесчинствовали.

– Кстати, о пленных. А что вы с ними делали?

–  Скажу сразу – «правосеков» в плен не брали. А остальных сдавали контрразведчикам, там ими занимались. Что с ними делали, нас уже не волновало. Если в бою захватывали, раненым оказывали медицинскую помощь, как положено. Никто их не расстреливал. Бывало, что малолеткам срочникам вообще пинка под зад давали и домой отправляли. Или отправляли восстанавливать, что они разрушили.

– Приходилось разговаривать с кем-то из пленных?

– Я не разговаривал. Контрразведка не разрешала контактов с ними…

– Приходилось встречать тех, кто воевал на стороне Украины из западных стран?

–  Нет, не приходилось. Правда, был один случай под Кумшацким. Стреляла по нам снайперша. Как нам контрразведчики рассказали, она биатлонистка из России. Мы с ней по рации на связь выходили. Так она нам говорила: ребята, сегодня стричь вас буду. Профессионалка высшего класса была. У нас один ополченец по рельсам шел – она давай ему по каблукам стрелять. Пока он добежал, все каблуки на берцах отстреляны были – развлекалась так.

– Часто Интернет «взрывается» от новостей, что там принимают участие в боевых действиях войска из России. Встречал их там? Только честно.

– Честно так честно – нет, не встречал. Я вообще поражаюсь тем, кто дает интервью журналистам. Начинают рассказывать, как они анализировали обстановку и делали выводы. Какие анализы могут быть, когда война кругом? Солдатское дело воевать, а не анализировать. Для этого есть специально обученные люди.

– А на стороне ДНР из-за рубежа воевал кто-нибудь?

–  Да, у нас было отделение сербов. Была даже снайперша – сербка. Кажется, Сигоретте позывной ее был. Симпатичная такая. Правда, по-русски не понимала. Проходит мимо нас со своей СВД, улыбнется, покажет два или три пальца – сколько сегодня «укропов» сняла.

– Ну а теперь провокационный вопрос – денежный. Неужели никаких денег не получал, служа в армии ДНР?

–  О! Наконец дождался этого вопроса. Отвечу максимально откровенно. Когда я ехал туда, подспудная мысль была, что платить все же будут – это нормальное желание человека. Когда приехал, никаких контрактов не подписывал. А потом, уже когда документы в штабе на построении выдавали перед отправкой в войска, кто-то из наших задал вопрос про деньги. Нам ответили, что как служащим армии ДНР нам положено денежное довольствие в сумме 2 тысячи гривен в неделю. Но из-за кризиса выплаты задерживаются на 3 месяца. Недавно сослуживец еще написал, что за ранение компенсация положена, примерно 200 тысяч рублей. Но я получить ничего не успел – после ранения врачи домой отправили, лечиться. А на передовой деньги вообще не нужны были – магазинов не было. Продовольствие и сигареты нам поставляли «за так».

– Ты говоришь, в гривнах считали денежное довольствие, а рубли там ценятся?

– Нет, рубли там никому не нужны, все расчеты в гривнах.

– А в госпитале долго лежал в Снежном?

–  Нет, около недели. Потом хирург сказал, что мне лучше лечиться в России, а у них возможностей нет, чтобы качественно меня вылечить. Выписали меня, дали направление в больницу и отправили домой. Блин! А денег-то нет…

– Ну и как добирался домой без денег?

–  Я с товарищем из Питера уезжал. Нам мама одного парнишки-добровольца дала 500 гривен, чтобы до Ростова добраться. В Ростове товарищ своей маме позвонил, она ему на карту Сбербанка деньги положила. Купили билеты до Санкт-Петербурга и поехали. Потом занял еще на билет до Петрозаводска, так и вернулся.

– Лечился после того, как приехал?

–  Да, пришел в поликлинику, отдал направление. Объяснил, что был ранен на Донбассе. Врачи восприняли спокойно. Сейчас вроде уже все хорошо со здоровьем.

– Андрей, а по приезде домой спецслужбы выходили на тебя?

– Выходили, и вопросы задавали. Какие вопросы – оставлю без комментариев. Но скажу одно – претензий ко мне не было.

– Как ты считаешь, это братоубийственная война или война Запада с Востоком?

–  Конечно, братоубийственная. Брат идет на брата, сестра на сестру. Люди как будто с ума сошли. Родные по крови братья-славяне истребляют друг друга. Да еще СМИ подливают масла в огонь.

– Кстати, о СМИ. Какие каналы освещают события на Донбассе правдивее: наши или украинские?

–  Никакие. И там и здесь чистая пропаганда. Каждое СМИ рассказывает свою «правду». Но украинские все же похлеще будут. Если бы я месяц посмотрел их телевидение и не знал всей правды – сам бы стал Россию ненавидеть всей душой.

– Ну и в завершение нашей беседы хотел бы спросить: что ты мог бы посоветовать тем, кто думает ехать на Донбасс или нет?

–  Это личное дело каждого, все люди взрослые. Если кто-то думает подзаработать, скажу однозначно – денег там не заработаешь. На самом деле, когда попадаешь туда, приоритеты меняются. Если я, когда ехал туда, планировал что-то подзаработать, то, попав на место и увидев, что там творится, материальное отодвинул на второй план – у меня уже патриотизм взыграл. Увидел, как нацисты над людьми издеваются, убитых детей, женщин. Тут уже о деньгах не думаешь. Ну а если человек считает себя истинным патриотом и готов помочь Донбассу, увидеть смерть, кровь и испражнения войны – пусть едет...."
Российский доброволец Верещагин: На Украине я воевал с нацистами » Военное обозрение

31.07.2015 Votvam пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

29.07.2015 Super100 пишет: Ух-ты древний Укр возник на 120 тысяч лет раньше кроманьонца, судя по датировкам Укр это Родезийский человек:

Что-же вы забыли о депутате Госдумы? Он ведь как все депутаты или все депутаты, как Николай?

01.08.2015 burzhuika пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Тем временем, где-то в Европе депутаты...

"СМИ: депутаты Ивано-Франковска обвинили Пушкина в «антиукраинской позиции»
В украинском городе Ивано-Франковск депутаты горсовета приняли решение переименовать улицу, названную в честь Александра Пушкина, из-за его «антиукраинской позиции». Об этом сообщает издание «Остров Галиция».
«Северный бульвар имени Александра Пушкина городскими депутатами решено переименовать в просто Северный бульвар. На сессии объявлен вердикт, что «Пушкин занимал антиукраинскую позицию», — отмечает издание..."

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/08/01/n_7425885.shtml

01.08.2015 nvp850 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Порошенко хочет предоставить Крыму новый статус
Порошенко хочет предоставить Крыму новый статус | РИА Новости
Что-то не наблюдается благодарных откликов:)

01.08.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

nvp850 пишет: Порошенко хочет предоставить Крыму новый статус

Им самим всей этой новой власти пришедшей в результате переворота спонсируемого из США скоро нужен будет особый статус судя по рейтингам и народной "любви"


Ну оно и понятно, променяли теперешние украинские политики интересы своего народа на заокеанские действуя по указке и наставлению.

01.08.2015 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...а ОНИ таки бздят:
Атомная дипломатия Кремля | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...уже и слов-то бздят - фразеологизмы-де ИХ не устраивают:
Сталинистский «диплояз» России | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...
...а тем временем вслед за французскими парламентариями:
«Стрекочут цикады» — как французские парламентарии ездили в Крым | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...ТУДА ЖЕ "подрываются" и итальянские:
Итальянские депутаты едут в Крым | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...а там и до НЕМЕЦКИХ недалеко...

...сбитый "Боинг", конечно, раздражитель большой... но проявляются и другие, помельче:
Борьба против сепаратистов: украинские добровольцы совершали зверские преступления | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...

Тут забавно было почитать и рассуждения Костантин-Натаныча Борового - аккурат, в "боевом листке" недавнего майдана:
Російський опозиціонер Костянтин Боровий: Воювати доведеться. Варіантів немає | Українська правда
...хотя от ЭТОГО, скажем, передёрнуло:
"...Украина – это концептуальный инструмент сохранения и укрепления власти, нынешней группы – Путина и его окружения. Но есть и позитивные моменты, это понятно. Игра или борьба переходит из стадии политтехнологии в стадию горячей войны..." - ну, слов нет...
...оно, конечно, для любого "кошерного" - война-мать родная... ага... как же, ЕЯ, родимую не желать-то..?

...
Ну да Господь с ними, со всеми...
...в обед отвезли с младшим мою сноху в роддом - помогай, Боже... сколько ж ждать-то можно:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...ежели сегодня-таки сподобится - быть внучку Романом:
Святой благоверный князь Роман Олегович Рязанский + Православный Церковный календарь
...ну а уж ежели ЗАВТРА... то ИЛЬЁЙ и никак иначе...

01.08.2015 Engineer_2010 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


ГРЯЗНАЯ БОМБА ИЗ ПРОБИРКИ, 01 Август 2015

Таймс только что заявила, что повстанцы в Донбассе сооружают «грязную» атомную бомбу! Да еще «с помощью российских ученых»! Простите, а задаться вопросом «на кой черт она им?» Таймс не пробовала??? Если сама газета заявляет, что «сепаратисты» поддерживаются Россией, то неужто России сложно было бы поделиться секретом такой бомбы без дополнительных исследований??? Или уже не поддерживаются? Что-то совсем на Западе запутались со статусом донецких «сепаратистов»…

P.S. от Анатолия Шария
Ну вот и все. Новое «химическое оружие в Ираке». Грязная атомная бомба в Донецке. Все. Глава самой демократической уже собирает консилиум.

P.S2 От Владислава Брига
С Боингом не прокатило, теперь для очередного этапа демонизации Донбасса запущен новый вброс — «сепаратисты изготавливают грязную ядерную бомбу».

* * * *

02.08.2015 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да, уважаемый Engineer...
...действительно смешно:


...особенно в день Ильи-пророка - с праздником, православные:

...
...у моего же семейства - свой праздник... родила сноха на зорьке внука - быть ему Ильёй... хорошо... от старшенькой - две красавицы... от младшенького - два добра молодца...
Правда, и старшенькая, и младшенький у меня родились в 1978-м и 1984-м... в роддоме №7 "имени Грауэрмана", что на Арбате - тут тёщины знакомства работали... ну а когда "подоспело" следующее поколение - сего дома в ТОМ качестве уж не существовало... да-с....

Стало быть - сегодня у меня будет ДО-ОООООБРАЯ ПОПОЙКА...
...ну, как там "по-классике"... см с 6:45:

02.08.2015 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

По поводу грязной атомной бомбы по "данным СБУ" над ними можно поржать.

Но главного они добились - западное издание Тайм распространило этот маразм.

Это значит, что вероятность взрыва такой бомбы на Донбассе возросла. Учитывая, что на Украине на уровне руководства вопрос создания такой бомбы прорабатывался. В качестве грандиозной провокации подрыв такой бомбы в зоне АТО может снести всё, что Европа и Россия сделала в Минске и полность перезагрузить тему в пользу Пиндостана.

Как-же можно вести переговоры с адскими сепаратистами, взорвавшими грязную атомную бомбу? И никаких федерализаций, конституций точно не будет. То, что Тайм озвучивает это безумие - плохой признак, это значит, что отмороженные в администрации Обамы могут пойти с этой бомбы вабанк.

02.08.2015 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Взрыв грязной бомбы на Донбассе весьма удобен для правящей клики Украины - после этого большая площадь становится не пригодной для жизни и цель - выдавить население из Донбасса, решается автоматически, а упоминание "российских ученых" решает проблему втягивания России в конфликт в качестве адского агрессора.

И помощь на ликвидацию последствий выпрашивать и разворовывать её можно будет долго.

02.08.2015 Engineer_2010 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Иногда проскакивают искры разума, но очень уж редко...
Перевод получился немного корявый, но понять общий смысл можно:

КРУШЕНИЕ МАЛАЗИЙСКОГО ЛАЙНЕРА MH17: ВОПРОСЫ БЕЗ ОТВЕТОВ, ГОД СПУСТЯ.

Слезы текли у мемориала в Куала-Лумпуре 11 июля 2015 года, на поминовении жертв трагедии Малазийского лайнера МН 17, который был сбит год назад 17 июля 2014 года. Трагедия остается в коллективной памяти народа Малайзии, она продолжает жить в сердцах всех, кто потерял своих близких во многих странах, в частности в Нидерландах и Австралии. Семьи погибших из всех этих стран хотят, чтобы виновные в этом чудовищном преступлении были строго наказаны. Они стремятся к справедливости.

Именно это стремление к справедливости побудило правительство Малайзии распространять проект Резолюции от 8 июля 2015 среди членов Совета Безопасности ООН, призывающей создать международный трибунал для судебного преследования лиц, ответственных за уничтожение MH 17 над восточной Украиной 17 июля 2014. Соавторами Резолюции являлись Нидерланды, Австралия, Бельгия и Украина. На Резолюцию было наложено вето России.

Почему Россия, которая первой обнародовала данные военных наблюдения о сбитом самолете, и которая постоянно настаивала, что справедливость и истина должны быть установлены в ходе расследования, решила воспрепятствовать созданию трибунала? Её посол в ООН, Виталий Чуркин, утверждал, что до создания трибунала расследование должно быть завершено и выпущен полный отчет. Он не хочет, чтобы Трибунал помешал выяснению фактических виновников.

Многие независимые исследователи согласны с российской позицией. Они пошли ещё дальше и ставят под сомнение всё расследование исходя из роли Украины. Как Украина, которая, как утверждается в некоторых кругах, была замешана в нападении на самолет может быть участницей расследования? И что еще хуже, как можно ожидать, что результаты будут честными и беспристрастными, если по соглашению от 8 августа 2014 г, подписанному четырьмя странами, а именно, Австралией, Бельгией, Нидерландами и Украиной, результаты расследования могут быть объявлены только с согласия всех четырех сторон? Это позволяет Украине наложить вето на процесс принятия решений.

Известный историк-исследователь Эрик Zuesse отметил, что расследование преуменьшает то, что он называет «важнейшим доказательством». Он имеет в виду боковую панель кабины рядом с местом пилота. Эта панель имеет огромную сквозную пробоину в несколько футов диаметром, рваные края которого показывают, что она вызвана не огромным объектом размером с пушечное ядро, а более мелкими поражающими элементами, которые разорвали панель и убили пилота. «Это подтверждает мнение, что MH 17 не был сбит с земли «Буком», а его отслеживал украинский военный самолет (ы)».

Zuesse и журналисты-расследователи, такие как Роберт Пэрри автор статьи «МН-17 Дело скользит в пропагандистском тумане» (9 июля 2015 г.) и Кристоф Леманн «MH17 - методология международного прикрытия» (3 июля 2015 г.) относятся всё более скептически к голландскому расследованию еще по одной причине. Все попытки получить данные для независимой проверки не увенчались успехом. Эти данные включают в себя заверенную копию радиолокационных данных, аналогичных тем, которые опубликованы Министерством обороны России, заверенные копии переговоров между украинскими диспетчерами УВД и экипажем злополучного рейса и данные бортовых самописцев самолёта. Такое отсутствие прозрачности создает серьезные сомнения в уровне расследования.

Возможно, существует гораздо большая проблема. Следствие не пытается связать трагедию с большими геополитическими проблемами. Критическому вопросу о том, кто выиграл от убийства в небе, не было уделено достаточного внимания. Очевидно, что убийство было использовано не только для того, чтобы демонизировать российского президента Владимира Путина и помешать политическому и военному возрождению России, но и активизировать санкции против России. Перед 17-м июля, европейские союзники США, такие как Германия, Франция, Нидерланды и Италия относились слегка прохладно к американскому предложению о расширении и углублении санкций против России. Но после этого подлого эпизода, европейское общественное мнение резко изменилось. Люди были настолько разгневаны массовым убийством невинных путешественников, в котором они обвиняют российское правительство, что были более чем готовы одобрить введение своими правительствами санкций против России. Если все эти и другие вопросы не будут учтены в окончательном отчете следователей, правда о том, что на самом деле произошло 17 июля 2014 г, не станет известной. Правосудие, в память жертв одной из величайших трагедий нашего времени не осуществится. Правительство Малайзии, имея копию проекта доклада, и требуя информации, до выхода окончательного отчета в конце года, имеет возможность убедиться, что истина и справедливость принесены на алтарь власти и стали жертвой прагматизма.

Доктор Чандра Музаффар, президент Международного Движения за справедливый мир (JUST).
The Crash of Malaysian Airlines MH17 : Unanswered Questions, One Year Later | Global Research - Centre for Research on Globalization

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Во-первых, уважаемого лейтенанта поздравляю с внуком. Теперь на лейтенанта легла дополнительная первоочередная тяжелая забота : обеспечить ещё одному своему внуку счастливое детство. Так что, лейтенант, как отпразднуется, так продолжит пытаться наводить порядок в России. Тем более, что собственно в авиапроме России порядок наводить уже и негде: авиапром России сейчас практически ничего уже не выпускает. Ну кроме половины деталей ССЖ-100 - то и просто ничего не выпускает уже гражданский авиапром России. А нет, добавлю ещё пока выпуск ОДНОГО СОВЕТСКОГО вертолёта - Ми-8: его ныне авиапром России ПОКА ЕЩЁ собирает, в добавление к половинке самолёта ССЖ-100: хорошую инерцию имел авиапром России от СССР- ещё и 30 лет спустя выпускает Ми-8, правда с украинскими двигателями - обида. Ах-да, подключая и военный авиапром : на паре Сибирских заводов собирают тоже пару модернизированных экспортных версий Су-27 : Су-30 и ещё что-то похожее. Вот собственно и всё : современный российский авиапром не обременит уважаемого лейтенанта количеством своей номенклатуры :). Так что лейтенант, попраздновав рождение внука, сможет переключится на какие-то иные направления поддержания счастливого детства своих внуков,кроме авиапрома.
Да, атомная диверсия США-Украины в Новоросии не просто возможна, а более чем вероятна. А последующая за ней ВОЙНА с США почти неизбежна. Это прямо доказывают следующие факты. 1) Бешеная упорная мания США - Назначить Трибунал ООН по Сбитому (США) Боингу и осудить за это Россию. Сама эта упорная настойчивость США в этом глупом начинании ДОКАЗЫВАЕТ только один факт : США НУЖЕН ПОВОД ДЛЯ Объявления России вне закона! Глядя на ретроспективу последних 15 лет поведения США-Запада в подобных ситуациях мы обнаруживаем, что - это ВСЕГДА ПРЕДШЕСТВОВАЛО ВОЕННОМУ НАПАДЕНИЮ США. Всегда Военному Нападению США - предшествовала ударрная пропагандистская кампания : так было в Югославии, Ираке, Афганистане ("теракты 11 сентября", Ливии, Сирии и т.д. Ужас берёт от 100% достоверности этой последовательности. Это соотвествует современной Пожирательной Военной Стратегии США. Таким образом - СЕЙЧАС США обеспечивают себе последнее обоснование для ВОЕННОГО нападение на Россию. Герман Стерлигов не зря вывез семью из России в трудоступные горы. Но есть ещё и факт 2) Прямое пророчество на эту же тему монахов св. Афона! Так что - ДА, если всё идёт как идёт - ближайшие месяцы нас ждёт ВОЕННОЕ НАПАДЕНИЕ США на Россию. Так что лейтенанту будет чем заняться "на досуге" помимо уже почти мертвого авиапрома России.
Интересное вчерашнее наблюдение на тему теперь уже - "наши нравы".:) По самому официальному российскому ТВ - Россия-1, вечерние новости. Ударно прославляющий репортаж про праздник урожая в "житнице России" - Краснодарский край - Кубань. Прямо так в советской терминологии - "житница России" -"кормит хлебом всю страну". Урожай хороший. Спрашивают комбайнера ударника-победителя конкурса :"какая у вас зарплата". Недолгая задумчивость, и ответ : "ну если пересчитать на год - то примерно 20 000руб./месяц получается". Тут сразу вспоминаются и нынешние 2 000 0000 руб./мес. профессора МФТИ Чубайса, и 2 500 000 руб./мес. И длинные нудно-безконечные разговоры Путина на летнем "Петербургском экономическом форуме" - о "заинтересованности в дальнейшем привлечении иностранных инвестиций в Россию". Мало, понимаешь, у нас в России иностранных инвестиций - вот мало и всё - по-прежнему твёрдо убеждён и озабочен этим более всего действующий президент В. Путин в 2015 также, как и был он этим озабочен более всего и 15 лет назад. Мало у нас в России иноземных инвестиций в 2015г - по утверждению президента Путина. Ширше и больше нам надо, по утверждению В.Путина, привлекать деньги Ротшильдов и Рокфеллеров, Абрамовичей и Соросов с Фридманами!
Так что уважаемому лейтенанту определённо будет чем заняться для счастливого детства своих внуков. А может быть лучше и надёжней своевременно последовать примеру Стерлигова ?.. Нагорный Карабах конечно, не резиновый, но всё же - при таком поведении руководства - шансов у нас ТУТ немного.

02.08.2015 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

О происходящем в исламских терминах шейх Имран просто и доходчиво.
Прикольный обзор для прихожан с расстановкой акцентов на "сионизм" :)
Если обобщить власть "Сиона" на "Запад" то:

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

И если помнить, что следующее голосование по Трибунал-Боингу России в ООН перенесено на 2 месяца вперёд, то любопытно спрогнозировать как это будет, основываясь на прошлых аналогиях. Через 2 месяца на Трибуну ООН поднимется восторженный высший генерал США "Пауэлл" (например,новоизбранный миобороны США-заявивший про Россию "главную угрозу Миру") - и радостно потрясёт обломком ракеты "сделано в России", сбившей Боинг.
На следующий день, "без объявления войны"... Теперь США не обязательно начинать войну против России 22 июня, как это делали Наполеон и Гитлер. Первичная массированная атака ядерными ракетами США вообще не предполагает одновременного наступления армии США. Поскольку атакующие ракеты США будут ядерными и разрушат базовые объекты России, включая ядерные объекты - АЭС, военные и ракетные базы, химические заводы - то по территории России распространится массовое ядерное заражение. Территория основных промышленных районов России станет непригодной для жизни на долгие десятилетия : сейчас в Чернобыле уровень радиации ~1000 мкрентген/час - в 50 раз больше нормы - жить там нельзя. При таком виде нападения США - одновременного наступления армии США на Россию и не будет. Это объясняет отсутствие ПОКА переброски больших армад бронетехники США к России. Они ставят небольшие контингенты в пограничных странах - для отражения ответного удара от остатков Российской Армии.
Правда, в этом плане Масонскому Мировому Правительству США приходится учитывать несколько больше факторов в этом Плане Военного Разгрома России, чем при нападении на Ирак, Сербию или Сирию. С одной стороны проще, когда нападение предполагается ядерным : с войсками возни намного меньше. Но с другой стороны, есть и осложняющие факторы. Так например, что-то очень плохо "ведёт себя" МегаВулкан США в Айдаховщине. Но тут Правящие Масоны США думаю,что сумеют заморочить головы американцам - всячески замалчивают. Этот МегаВулкан и в самом деле уничтожит всё США строго по тексту Апокалипсиса, но будет ли это до или после нападения на Россию ?.. ЭТО ВОПРОС ?..
В общем - осталась ПАРА МЕСЯЦЕВ - в России подумать о Нагорном Карабахе... Интересно - а как там в Карабахе сейчас с Сервисом Мерседесов-Бентли-БМВ ?.. Наверное - не очень пока : торопитесь инвестировать, развить (в Россию-то инвестировать УЖЕ ПОЗДНО - раньше надо было соображать)... :) Кумекайте-соображайте быстрее ребятки, у которых в России поднакопились залежи разных валют...Соображайте, соображайте быстрее ребята, потом уже поздно будет банковские переводы делать. Сейчас самое время. Богатые дураки России сейчас думают о Чемпионате Мира-2018г, а умные - о Лондоне и Нагорном Карабахе...

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.